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11 Settembre 2004
Opinione personale
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Voglio provare ad esprimere la mia personalissima opinione circa quanto scritto dall’amico Karim: tutto quanto vediamo in TV ci rattrista e fa arrabbiare, non penso ci siano persone che gioiscano nel vedere bombardare città e vedere giovani e non tirarsi raffiche di Kalashinikov per le strade. Anche se personalmente rimango a favore della guerra preventiva non significa che provi un malsano piacere nel vedere ciò, le guerre sono belle solo se fatte con i videogames e basta. E’ sicuramente vero che molti sono stati i morti in Iraq dalla fine del conflitto è anche sicuramente vero che il quotidiano da cui viene estrapolato l’articolo è anche uno dei giornali più schierati politicamente in Italia. Mi domando sempre come mai non si scrivano due righe su quanto accadeva sotto la dittatura del Sig. Saddam Hussein, delle fosse comuni di Sciiti trovate nel deserto con migliaia di corpi, dei rapimenti, degli stupri anche di minorenni, gli abusi, gli omicidi politici, e particolare non da poco che se un automobilista causava un incidente gli demolivano la casa…. Tutte cose terribili che accadevano tutti i giorni in un regime dittatoriale dove il leader si permetteva la macabra soddisfazione di punire il genero traditore mozzandogli la testa con la spada. Spesso ci si dimentica che prima della guerra l’Iraq non era il paradiso in terra fatto di pace e amore, ma una terra violenta ed insanguinata dalla sua leadership.
Per Amnesty international tanto di cappello per la sua opera anche se vorrei che vi fosse la medesima attenzione che hanno sulla pena capitale negli Stati Uniti sulle carceri Italiane, e sul dramma Irakeno anche per altre problematiche. Aspetto con ansia di avere notizie sulle pene capitali eseguite senza processo nella Cina Comunista, sulla condizione di umiliazione delle donne nei paesi Islamici (ivi compresa la tortura aberrante della infibulazione), sul disastro umanitario in Zaire dove operano solo coraggiosi missionari e non tutte quelle belle organizzazioni tipo Croce Rossa o Medecins sans Frontier pronti ad intervenire dove i governi locali hanno modo di ripagare i loro sforzi e giornalisti pronti ad intervistarli.

Saluti

Giovanni Ordanini

10 Settembre 2004
Grazie per le risposte
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Quando c'è da brontolare brontolo, ma mi faccio sentire anche quando c'è da ringraziare... Quindi ringrazio pubblicamente il sig. Tommasini che ha dato (tramite mia mamma) le risposte a tutte le domande da me poste in merito alla questione dei cani ed ai parcheggi in via Martiri d'Ungheria.
Ora sono soddisfatta.
Grazie di nuovo!

Diletta Tondù

10 Settembre 2004
Iraq ...
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Riporto in calce un brano di un articolo di Repubblica in cui si dice che i morti in Iraq dall'inizio del conflitto sono stati più di 10.000 solo a Bagdad.

Sono all'ordine del giorno notizie di bombardamenti su città irachene e di civili morti, tra cui molti bambini.

Molto umilmente cerco di esprimere il mio pensiero e mi chiedo se ci possa essere un buon motivo per mettere in conto la morte di bambini e civili innocenti.

Io credo che niente possa giustificare tutto questo.

Qui in Italia se ci fosse voce di un covo di terroristi in un palazzo mai e poi mai bomarderemmo l'intero quartiere. Invece manderemmo degli uomini addestrati a cercare di catturare i terroristi senza ferire nessun altro.

Quello che si fa in Iraq è invece di mettere in conto una certa percentuale di civili morti.

C'è qualcuno (anche tra chi ha sostenuto la validità di questa guerra preventiva) che voglia cercare di farmi capire almeno un poco.

Io, sinceramente, sono molto più proccupato ora che subito dopo l'11 settembre 2001, mi sembra che stiamo assistendo ad un imbarbarimento generale.

Saluti

Karim Riccardi


Tratto da Repubblica del 9 settembre 2004:

"I morti iracheni, bilancio. Solo a Bagdad, dall'inizio del conflitto, gli iracheni morti sono oltre diecimila. E le stime, per tutto il Paese, giungono a decine di migliaia: si azzarda il calcolo di 30 morti iracheni per ogni militare della coalizione. Dalla capitale irachena, l'agenzia Ap riferisce che, nella clinica Sheick Omar, un registro dei decessi conta 10.363 morti, nell'area urbana e periferica, dal 19 marzo 2003 a ieri. Sono vittime di attacchi aerei e scontri, ma anche di attentati e atti di violenza. Non ci sono dati affidabili per il resto del Paese, ma è probabile che zone come Tikrit, Ramadi, o Najaf e l'area sciita, teatri degli scontri più sanguinosi, abbiano pagato tributi di sangue anche maggiori.

Amnesty International ha contato, basandosi su informazioni di stampa, oltre 10 mila vittime tra i civili iracheni nel primo anno del conflitto. Per Iraq Body Count, altra organizzazione umanitaria, il numero oscilla tra 11.793 e 13.802, ai quali vanno aggiunti gli iracheni caduti in armi, soldati regolari o guerriglieri. E la sede di Bagdad di Human Rights Organization arriva a contare oltre 30.000 vittime civili. "

7 Settembre 2004
Parcheggi
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Oh, brava Elena che hai riscritto! Dunque una spiegazione che è stata data alla nuova disposizione dei parcheggi è che in questo modo (paralleli al marciapiede) si evita di andare addosso alle biciclette (che passano sempre numerosissime) facendo la retromarcia... Mi sembra una spiegazione più che valida, no? Ma perchè non ci siamo arrivati subito, accidenti?! :o) Poi magari, dato che sono stati messi parallelamente, non sarebbe stato meglio mettere anche delle righine perpendicolari che delimitassero bene il posto di OGNI auto? No, perchè ho visto auto messe lì senza nessuna logica...
Comunque consiglio a tutti di percorrere la via Martiri d'Ungheria in bici... con quei dossi è DIVERTENTISSIMO!!!
Ciao a tutti!!

Diletta Tondù


6 Settembre 2004
Via Martiri d'Ungheria
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Buongiorno a tutti, riscrivo la mail inviata l'altro giorno e mi scuso per non avere messo il cognome... (l'abitudine...)

Nella precedente mail chiedevo spiegazioni in merito alla nuova disposizione dei parcheggi in Via Martiri d'Ungheria... prima erano a lisca di pesce... ora sono paralleli al marciapiede. Non credo ci sia un così abbondante spazio riservato ai parcheggi a Binasco e, d'altra parte, non credo nemmeno che sia una strada troppo stretta da eliminare un così comodo parcheggio. (Logicamente ci stanno più macchine a lisca di pesce... infatti sono più lunghe che larghe... non so se sono riuscita a rendere l'idea...)

seconda domanda: Il Lunedì mattina successivo al termine dei lavori mi sono accorta che i dossi appena costruiti venivano rimossi... ora... non per essere sempre venale... pero'...

Buona giornata a tutti,

Elena Malaterra.


6 Settembre 2004
Olimpiadi
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Bravo Baldini !

Eccezionale impresa del nostro maratoneta ad Atene. Bravo e...che emozione la cerimonia di premiazione !

Fabrizio Tesini

3 Settembre 2004
Gira voce...
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E' arrivata alle mie orecchie una voce che spero sia stata messa in giro da uno spiritosone che, al ritorno dalle ferie, ha voluto mettere alla prova la propria capacità di creare scompiglio. Pare che in zona via S. Maria (quella che porta alla Madonnina) sia in corso una raccolta di firme per vietare l'ingresso ai cani sulla ciclabile (e penso anche all'annesso marciapiede). Pare anche che ci siano in giro dei vigili (ai quali troverei qualcosa di meglio da fare...) che chiedono le generalità alle persone che passano per quella zona con il loro amico a 4 zampe al seguito.Questa mossa non l'ho capita e non vedo il nesso con quanto esposto in apertura. C'è qualcuno informato su questa nuova idea che mi può dare delucidazioni in merito?
Grazie! Ciao!

Diletta Tondù
Ps: complimentoni per il lavoro fatto per i dossi in via Martiri d'Ungheria. Purtroppo non ho fatto in tempo a leggere la mail di Elena... Vorrei sapere chi paga questo doppio lavoro...!

3 Settembre 2004
Ferie finite...
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Era qualche giorno che speravo di leggere qualche nuova, perché mi seccava essere il solito rompi e quindi la mail di Elena mi ha fatto piacere.
E’ dalla sera della presentazione del PUT, che critico le scelte tecniche sulla viabilità di Binasco.

Questo è l’ennesimo tentativo fallito, forse non sapremo chi ha sbagliato, e chi pagherà, ma comincio ad avere dei dubbi sulle capacità tecniche di dovrebbe progettare e/o controllare i lavori che vengono realizzati.

Vorrei avere delle spiegazioni anche sui nuovi marciapiedi di Via Marconi, dove a Luglio sono stati distrutti quelli esistenti per fare nuovi marciapiedi quasi a filo strada. A questo punto forse bastava una riga bianca. Se pensiamo che ci sono ancora vie senza marciapiedi.

In Via Roma, dopo la chiusura al traffico, che pensavo servisse a riparare il ponte dell’Autostrada, ho scoperto che invece è stato realizzato un attraversamento ciclo / pedonale rialzato.

Io sono sempre dell’idea che per rallentare la velocità sono più efficienti delle contravvenzioni, soprattutto perché non costerebbero nulla i cittadini che rispettano le regole, chi viaggia ad alta velocità in paese e anche capace di passare sopra i codoli senza rallentare.

Sarebbe interessante sapere quante contravvenzioni sono state elevate per alta velocità in Binasco negli ultimi anni e da quel dato si potrebbe capire se i dossi erano cosi necessari, oppure si poteva con un minimo di severità evitarli, anche perché per chi è in macchina per lavoro tutto il giorno, questi dossi stanno cominciando a ROMPERE!!!



Tosi Luciano


5 Agosto 2004
Le gare
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Da questa parte di Binasco ( S.S. dei Giovi) il comune per aumentare la sicurezza dei partecipanti a tali gare ha pensato bene di mettere una protezione metallica con la scusa di fare una pista ciclabile.
Speriamo che gli organizzatori di queste gare abbiano il buon gusto di non investirci.

Giovanni Gorgoglione

5 Agosto 2004
Ferie
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Buon giorno a tutti!
Essendo in ferie volevo augurare a tutti quelli come me BUONE VACANZE, a tutti quelli che ancora lavorano di TENERE DURO, a tutti quelli che pur troppo non faranno ferie di FARSI CORAGGIO e a tutti quelli che gia sono rientrati BUON INIZIO LAVORO!

Tesini Viviana

3 Agosto 2004
Pista ciclabile o...da Rally?
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All’inizio ho pensato che potessi avere delle allucinazioni causa il gran caldo della giornata, ma guardando meglio non erano affatto frutto di un’allucinazione le due macchine che ieri pomeriggio (2 agosto) mi si presentavano davanti sulla nuova sede della pista ciclabile di via Pitagora, all’altezza del civico 2….
Forse volevano testare la resistenza della nuova sede viaria o forse il brivido di qualche sgommata….
Purtroppo (per loro!!!) non potevano più procedere data la presenza del palo della luce che restringeva la corsia, e quindi sono dovuti tornare sulla sede viaria adeguata al traffico automobilistico, altrimenti avrebbero sicuramente tentato di passare comunque sotto il ponte autostradale di via Roma, nonostante i lavori in corso!!!
Immagino che siano entrati dal secondo ingresso della pista ciclabile di via Archimede, anche perché non ce ne sono altri lungo tutto il percorso, e gli abitanti della via Pitagora la possono solo guardare ma non usare, se non accedendovi attraversando il prato nei punti dove la ciclabile si avvicina maggiormente alla strada e salendo o scendendo dal marciapiede….
Presumo che anche in corrispondenza di via Archimede o di via Volta sia stato posizionato un cartello con l’indicazione della via Roma interrotta al traffico causa lavori in corso, e se non ricordo male all’inizio della ciclabile è ben visibile un segnale che indica il tipo di veicolo ammesso alla circolazione.
Forse bisognerebbe organizzare qualche corso di aggiornamento sulla segnaletica stradale anche alle persone che hanno preso la patente da qualche anno, oltre che per i ragazzi che devono prendere il patentino per guidare il motorino…
Per ultimo un accenno sulle gare automobilistiche che si svolgono di sera, sempre sui circuiti cittadini del rione Chilometro. Forse non siamo stati informati che sono state organizzate delle gare in notturna????

Un saluto a tutti i lettori.

Alessandro Gagliardi




29 Luglio 2004
Passaggio a Nord-Ovest
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Di seguito riporto il testo della e-mail che ho inviato all'indirizzo degli assessori dell'amministrazione comunale il 21 luglio.
Come altre volte in passato, non ho (ancora) ricevuto la "puntuale" risposta enunciata nel comunicato
http://www.comunebinasco.it/Avvisi/comunicatoInternet.htm
Essendo in partenza per le vacanze volevo avvisare l'amministrazione comunale che, nel caso mi dovesse rispondere, non potrò dare un riscontro sollecito.
Lo scrivo qui perché, sempre nonostante i comunicati di cui sopra, è più facile che il messaggio arrivi al destinatario tramite questo canale.

buone vacanze a tutti
Roberto Gerli
========================
Da: Gerli Roberto
Inviato: mercoledì 21 luglio 2004 10.08
A: 'assessori@comunebinasco.it'
Oggetto: Segnalazioni
Forse nessuno lo sa o forse nessuno se ne accorto e magari non interessa a nessuno, ma sul sito http://www.clack.it/immagini/birraschina.htm insieme alla segnalazione di patrocinio della manifestazione, appare il simbolo del comune di Binasco ma il relativo link porta al sito http://www.binasco2000.com.
Colgo l'occasione per chiedere come mai non sono stati pubblicate sul sito tutte le risposte alle interpellanze all'ordine del giorno del consiglio straordinario del 6 maggio 2004.
Nella pagina
http://www.comunebinasco.it/Segreteria/CC_2004/delibere_cc_elenco.htm
ce ne sono quattro (documenti n.22, 23, 24 e 29) ma ne ricordo altre contenute nello stesso ordine del giorno tra le quali proprio "l'aggiornamento del sito del comune di Binasco" che effettivamente è ai minimi livelli.
Infatti, volendo rivedere la citata convocazione del 6 maggio 2004, ho trovato solo nella pagina http://www.comunebinasco.it/novit%E0.htm
due link a convocazioni di consiglio comunale:
Uno per quello ordinario del 30 giugno 2004 e uno per quello straordinario del 6 maggio 2004.
Entrambi i link però portano al documento relativo alla convocazione del consiglio ordinario del 22 luglio 2004.

Saluti

Roberto Gerli



28 Luglio 2004
S.S. dei Giovi
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Buona sera a tutti.
Abito sulla S.S. dei Giovi.
Sorrido leggendo le vostre e-mails dove vi lamentate della velocità delle auto e dell'impossibilità di passeggiare a piedi o in bici per il paese.
Perchè non provate a attraversare sulla statale?
Il nostro buon assessore ha consigliato a tutti noi che abitiamo qui di andare all'unico semaforo presente nel tratto cittadino (si avete letto bene cittadino,qui in teoria si dovrebbe andare a 50 KmH)dove possiamo essere investiti passando col verde oppure insultati perchè abbiamo richiesto di passare premendo un bottone.
Qui non si può parcheggiare,non si può camminare, non si può andare in bici,ci hanno preso in giro mettendo le barriere protettive metalliche in nome della sicurezza (qualcuno provi a fare un giro,all'interno risultano spigolose e taglienti).
Gli altri paesi che vengono attraversati dalle statali fanno di tutto per rendere queste oasi di sicurezza per gli abitanti,qui invece si fa di tutto per renderle delle piste per provare impunemente la velocità delle proprie vetture.
Ho chiesto almeno che si faccia qualcosa per ridurre la velocità delle vetture in transito.
Credo che come al solito le idee dei cittadini che pagano le tasse cadranno nel vuoto.
Sotto vi allego anche la lettera che io e alcuni abitanti di questa strada abbiamo portato all'assessore Frigerio.

Giovanni Gorgoglione

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Binasco, 7 luglio 2004

Oggetto: Raccolta firme per la sicurezza degli abitanti in Strada Statale dei Giovi

Buongiorno Egregi Signori,

Noi siamo i bambini che abitano in Strada Statale dei Giovi qui a Binasco, volevamo attirare la vostra attenzione sul problema della sicurezza per chi vive o lavora nella nostra via.


Anche se siamo piccoli, ci siamo accorti che ultimamente qualche lavoro per migliorare la nostra sicurezza, il Comune e la Provincia lo stanno facendo, ma a nostro modesto avviso e a sentire sempre le lamentele delle nostre mamme, non sono ancora sufficienti. Apprezziamo molto le transenne che sono state messe lungo un tratto della nostra via, ma non bastano ancora.


Quindi volevamo chiedere alle autorità Comunali e Provinciali di aiutarci a rendere la nostra via ancora più sicura e a misura di essere umano.


Le macchine e le moto prendono la nostra via come una pista, le sentiamo sfrecciare fortissimo nonostante il limite di velocità sia di 50 Km/h, quindi perché il Comune non si impegna a mettere due o tre postazioni fisse per il controllo della velocità lungo la nostra strada? Così anche le entrate comunali aumenterebbero, ed i "soldini guadagnati" con le multe, potrebbero essere usati, per fare un bell’impianto di illuminazione lungo il lato dispari della via, così quest’inverno quando le nostre mamme ci vengono a prendere all’asilo e a scuola si sentono più sicure e riescono a vedere dove stanno camminando.


Sarebbe veramente bellissimo se il Comune o la Provincia (non sappiamo di chi sia la competenza della strada) mettesse un paio si semafori pedonali, di quelli a chiamata, così quando i nostri genitori vanno in paese a fare la spesa non rischiano di essere investiti.


Si potrebbe mettere un semaforo anche per regolamentare l’ingresso e l’uscita dei pullman dalla autostazione, così anche gli autisti avrebbero sempre la precedenza quando si immettono sulla strada, e in questo modo verrebbe rallentata ulteriormente la velocità delle macchine che transitano.

Un altro sistema per diminuire la velocità, potrebbe essere quello di mettere diversi dossi artificiali per far rallentare le macchine che passano.


Poi volevamo chiedere di proseguire pure con le transenne lungo tutta la strada, ma di fare in modo di dare ai nostri genitori degli spazi adiacenti alle nostre abitazioni, dove poter parcheggiare le macchine, i parcheggi servirebbero anche a chi lavora in questa via e a tutti i nostri parenti ed amici che ci vengono a trovare e non sanno dove lasciare la macchina.


Poi perché non rifare il manto stradale davanti alle abitazioni con asfalto fonoassorbente, così i più sfortunati di noi che hanno la cameretta che guarda sulla strada, e non sui bellissimi campi, riuscirebbero a dormire meglio.


Iniziamo a pensare di essere tagliati fuori dal resto del paese, solo perché siamo nati o siamo venuti ad abitare in Strada Statale dei Giovi, in fondo i nostri genitori le tasse le pagano e non è giusto non avere la possibilità di vivere bene nel nostro paese.


Per tutti questi motivi, abbiamo chiesto ai nostri genitori di aiutarci a far sentire la nostra voce, incaricandoli di raccogliere firme a favore della nostra causa.


Siamo certi che ci ascolterete e che farete il possibile per aiutarci.


I Bambini di

Strada Statale dei Giovi


27 Luglio 2004
Grazie Don Davide
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Volevo salutare e ringraziare per la collaborazione ricevuta in
questi anni Don Davide
a nome mio e dei collaboratori della Scuola Calcio ROSSO-BLU U.S. Virtus
Binasco.

......un in Bocca al Lupo per la nuova avventura

Massimo Paccalini


26 Luglio 2004
Ideologie
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Ideologie

Finalmente uno scambio d'idee interessante che mi fa tornare la voglia di esprimere la mia opinione.
Leggo sul mio Garzanti:

• Religione – Il complesso di credenze e d'atti di culto che collega la vita dell’uomo ad un ordine superiore e soprattutto alla divinità, intesa come fine ultimo di tutte le cose.
• Ideologia – sistema di principi che costituiscono la base di un sistema culturale o politico.

Qualsiasi credo religioso è costituito da norme, ordini superiori come i dieci comandamenti e principi, su cui basare il vivere quotidiano; è quindi logico per i credenti cercare di tradurre il tutto in un sistema culturale e politico, anche perché (perlomeno per chi professa la religione cristiana dovrebbe essere così), un credo religioso senza sviluppi sull’agire sociale è pura astrazione senza senso o ipocrisia.
Io non credo che le ideologie abbiano nel loro DNA il detonatore per l’autodistruzione, sono i sistemi di potere basati su fondamentalismi, imposizione forzata dei modus vivendi e delle strutture di pensiero a costituire un’autentica patologia infausta. Guarda caso i fondamentalismi sopravvivono proprio laddove i sistemi forti non tengono conto della complessità della natura umana e non permettono evoluzione democratica e libertà di pensiero.
Io penso che l’uomo in quanto essere sociale non potrà fare a meno delle ideologie ancora per molto tempo, e spero proprio che alla cosiddetta morte della politica ideologica non si pensi di porre rimedio con la politica demoskopica, follia fra le più abbiette. Laddove esiste vera libertà le ideologie non muoiono ma vivono in un benefico stato di crisi permanente, perché nessun'evoluzione umana è possibile se non entrano in crisi sistemi di pensiero e certezze consolidate. Per evolvere positivamente, è necessario che i sistemi di pensiero siano basati su solidi pilastri che personalmente ritengo essere almeno due:
1 • La consapevolezza che può dare la religione d'essere parte di un universo d’origine divina (solo la religione ha dato risposte sul perché dell’esistenza, non la scienza né la filosofia).
2 • Tre fra i più grandi ideali sociali di cui si è appropriata la rivoluzione francese:
liberté – égalité – fraternité.
Senza questi pilastri l’autodistruzione materiale e non solo ideologica è molto molto probabile.

Saluti

Gianfranco Salvemini

26 Luglio 2004
Ideologie
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Scusate, ero via e quindi sono in ritardo per questo dibattito a più voci che si fa sempre più interessante.
Per prima cosa voglio rispondere a Giovanni Ordanini riguardo agli sms per essere chiaro sulla mia opinione.
Non sono certamente d’accordo con il garante della privacy il quale non ha detto che NON E’ STATA UNA VIOLAZIONE, ma ha solo detto che l’evento cui le sms si riferivano era talmente importante da giustificarle. Credo che il sig. Rodotà non possa ergersi a giudice per valutare se la privacy può essere violata o non violata, soprattutto se a volerlo fare è il Governo che lui tenta di giustificare. Le eccezioni nella legge non sono previste.
Per quanto riguarda la distinzione fra religione e ideologia mi pare sia stato molto chiaro Paolo Frigerio rispondendo a Luca Santagostino; le due cose vanno tenute ben distinte.
La religione riguarda il rapporto con Dio, le ideologie sono elaborate dagli uomini per gestire la società, e sono molto importanti.
La Chiesa in passato è stata aggredita dai vari poteri politici che avevano capito che senza religione lo Stato non si governa (vedi cosa succede oggi in Cina dove si stanno riaprendo, pur sotto controllo dello Stato, Templi e Chiese) e appropriandosi del potere della Chiesa ne hanno fatto gestire, attraverso i Papi il potere temporale. Ma siccome contro la Chiesa “le forze del male non prevarranno” come dice Gesù nel Vangelo, per mezzo di santi come Francesco, Teresa del Bambin Gesù, Caterina, e tanti e tanti altri la Chiesa si è sempre ripresa e messa al servizio dell’uomo per annunciare la parola di Dio.
Oggi questo sta succedendo nel mondo Islamico fondamentalista dove il potere religioso si è appropriato del potere politico; o è il contrario; è il potere politico vestito da religioso che ha occupato il posto?
I politici che provengono dal mondo cattolico hanno il dovere di portare le loro idee e le loro convinzioni al servizio della Società elaborando ideologie che devono prevederne le mutevoli necessità e prevenire la soddisfazione dei bisogni guardando con apertura all’evolversi delle situazioni ma, essendo cattolici, tenere sempre presente il dettato religioso che è parte integrante della loro formazione e cultura.
Nei Partiti con la “P” maiuscola devono essere elaborate le ideologie e proposte al popolo.
Così è stata l’ideologia della Democrazia Cristiana e così deve essere per tutti i cattolici.
Aldo Oliveri


PS – una curiosità ! Nel vocabolario di windows xp home il nome di Gesù non esiste. E’ anche questo un segno di dove sta andando il mondo?


23 Luglio 2004
Ideologie
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Ciao Paolo,
non vorrei portare il tema sui binari della religione perchè il mio
intervento non va inteso come una critica al cristianesimo, alla ideologia cattolica o alle religioni
in sè, ma va inteso come una critica a tutte le ideologie, siano quelle che
siano.
Religioni incluse.

Peró andiamo per punti: é la religione una ideologia?
Certo, e probabilmente è la massima espressione di una ideologia nella
storia dell'uomo come animale sociale.
Tu stesso ti rendi conto di come la religione e l'interazione sociale
incrocino i loro cammini, essendo la prima un "modus vivendi" della seconda.

Peró cos'è una ideologia (sia essa politica, religiosa o militare) se non un
"modus vivendi"?

Aggiungo la definizione della Garzanti alla voce Ideologia:

1 (filos.) termine introdotto dal filosofo francese A. Destutt de Tracy
(1754-1836) per designare la sua dottrina sensistica della formazione delle
idee a partire dalle sensazioni

2 nella concezione marxiana e nel marxismo in genere, l'insieme delle
concezioni culturali, politiche, religiose ecc., con cui una classe
dominante giustifica i propri interessi: l'ideologia borghese

3 sistema d'idee che costituisce la base per l'azione politica e sociale:
l'ideologia liberale, marxista, cattolica

4 complesso di credenze e di valori propri di un gruppo sociale, di un
popolo o un paese: l'ideologia nazionalista, americana.

E guarda che non è nemmeno una questione di proprietà transitiva, ma a mio
parere una semplice questione di tutti i giorni.

Mi dici che ideologia e religione giacciono su terreni diversi, pero solo
fino a quando una religione è vissuta come ideologia e assurge a sistema
politico. Da quel momento cessa di essere religione. [Immagino tu voglia
dire che si converte in fondamentalismo]
Peró facciamo un passo indietro.

È vero che in Europa abbiamo separato il potere politico da quello religioso
e che, con il Concilio Vaticano II, i credenti hanno avuto la possibilità di
votare liberamente, dando cosí una dimensione piú intima alla religione
cattolica. [Quella dimensione cui accenni].
Peró questo nn vuol dire che le religioni nn siano ideologie.
Vuol dire che in Europa abbiamo saputo lasciare da parte le tentazioni di
intrusione nella vita politica da parte della religione [anche se a leggere
il caro Manzolini sembra ci sia chi se ne pente].
Ció non vuol dire che la religione non ne avesse, o che non ne volesse.
Anzi. Per questo è sufficiente rileggersi la storia.
E di fatto basta anche guardarsi un po' in giro, per vedere la influenza che
ha tutt'ora la religione nel "modus vivendi" dell'uomo nel mondo.
Le ideologie, come dicevo prima, siano quali siano hanno nel loro Dna
l'autodistruzione.
Se la religione, come tu stesso dici, assurge a sistema politico si converte
in fondamentalismo.
E questo cosa vuol dire?
Vuol dire che se la religione fosse seguita alla lettera, ovvero, gestisse
totalmente il nostro modo di vivere, si convertirebbe in disumana.
Esattamente ció che ho detto io l'altro giorno: se una ideologia viene seguita alla lettera si converte in disumana.
E questo perchè la religione è una ideologia: un sistema di credenze e di
atti di culto e il conseguente comportamento di coerente rispetto.

Il conseguente comportamento di coerente rispetto.

Tornando poi al mio intervento: nella vita politica c'è bisogno di ideologie?
A mio parere no.
Le ideologie sono escludenti, rigide, portano allo scontro e non al dialogo e portano con sè la tendenza al fanatismo e al fondamentalismo e pertanto alla loro disumanizzazione.
Non ci sono eccezzioni. Non esistono ideologie che non abbiano queste caratteristiche.
E in politica [come nella vita] il fanatismo a mio avviso è negativo, per quanto nobile possa sembrarne la causa.

Luca Santagostino

22 Luglio 2004
Grazie
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Buona sera a tutti.
Vorrei ringraziare l'assessore Frigerio per non aver fatto cadere nel vuoto le nostre lamentele.
Ho notato questa sera una notevole riduzione della velocità delle auto che passano sulla statale dei giovi,mi sono affacciato ed ecco un autovelox.
Grazie

Giovanni Gorgoglione

21 Luglio 2004
UN PAIO DI COSE, ANZI TRE
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Caldi saluti a tutti,
per prima cosa mi rivolgo al Sig. Tosi a cui voglio dimostrare tutto il mio apprezzamento per il suo invito a partecipare alla discussione in corso, pregevole che si voglia instaurare un dibattito su cosiddetti temi “alti” peccato però che quando lo scrivente ha inviato sue personalissime opinioni è stato non solo contestato, nessun problema su questo è il sale della vita, ma cosa peggiore pure offeso liberamente. Va da se che forse me la prendo troppo o sono troppo sensibile però un paio di nodi al fazzoletto li ho fatti, quindi non so se ci troviamo sempre tra “amici”.
Altra cosetta: mi chiedo dove siano finiti i contestatori degli “sms vessatori” dopo che il garante della privacy ha dichiarato che i messaggi inviati per telefonino erano effettivamente messaggi di utilità sociale.
Per il Sig. Manzolini la psiche umana fa si che i ricordi più recenti siano quelli più vivi e purtroppo nel caso della balena bianca DC non furono certo edificanti, credo che se si faccia un’analisi approfondita ci siano più ricordi positivi che negativi riguardo a quello che è stato un movimento politico che ha caratterizzato la vita di tutti noi dal dopoguerra sino ad oggi.
Saluto nella speranza di potermi ancora esprimere libero da offese.

Giovanni Ordanini


21 Luglio 2004
ideologia 3
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l'argomento da voi messo sul tavolino dei nostri portici è certamente motivo d'interesse per molti e gli "attenti" frequentatori di binasco 2000 avranno molto da scrivere su ideologia - religione - politica ed aggiungo "ideali".

Personalmente concordo in pieno con quanto espresso da Aldo e Paolo ... mi rimane sempre un dubbio:
"io sono profondamente convinto che la religione alla quale apparteniamo e che dobbiamo / dovremmo testimoniarla nella nostra quotidianità debba essere il riferimento principale per orientare la collocazione e l'azione politica"

Ad esempio il "mio politico ideale" che mi rappresenterebbe al meglio è e dovrebbe essere un cattolico poiché nelle sue "azioni e progetti politici" tiene conto e parte da chiari obiettivi in armonia con la proposta evangelica che diventa proposta sociale di vita.

Detto questo, mi sono sentito valanghe di critiche, battutacce e bocciature della mia idea contrapponendomi l'esempio islamico che, parte proprio dalla religione ed è la stessa religione ad essere legge, ed ancora: "la religione non c'entra niente con la politica" e io chiedo ancora perché?

Io sono sempre un "vecchio fedele al nome Democrazia Cristiana" non per le situazioni ed i cattivi esempi che ci ha offerto (potrei dire non solo lei) e ancora: credo di poter dire la mia e sentirmi libero anche per merito suo (potrei dire non solo di altri) ma per la sua "ideologia" le sue radici.

Ebbene ... in questa posizione mi sento paurosamente emarginato, vengo considerato il nostalgico (una volta lo si diceva per altri) di una civiltà corrotta che ha rovinato un Paese ... credo che non ci farebbe male rileggere la storia e riflettere più a fondo.

Io non sono così bravo come Luca nella sua analisi o Aldo e Paolo "vecchi" e "giovani" impegnati seriamente nella vita politica di ieri e di oggi ma ho un profondo rispetto di chi a dato impegno e tutt'ora è impegnato ad amministrare il nostro Paese ... da sinistra a destra, con qualche personale distinguo però.

Mario Manzolini

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