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| |  |  | Etica... e PGT
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Vediamo se ho capito bene, la consigliera Fabbri ci stà dicendo che il PGT di Binasco sarà presentato quando non vi sarà più tempo per il dibattito. Chiedo lumi. Ma la legge prevede o non prevede un lavoro preliminare di raccolta dati rispetto alle aspettative dei cittadini prima di procedere all'elaborazione delle proposte di piano? Io avevo capito che una delle novità consisteva proprio in questo. La consigliera ci sta dicendo che non ci sarà nessun coinvolgimento preventivo e c'è la possibilità che anche il dibattito sul già deciso sia reso impossibile!!!
Altro che conferenze su Etica - estetica - territorio. Se fosse così sarebbe necessario un bel corso intensivo su Etica e amministrazione pubblica!!!
Pierangelo F.
| |  |  | | | | | | | Anche se piove ...
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Venerdì sera ore 21.15(senzaritardo)
Le compagnieteatrali ZERIDELTOTALE&SPECCHI
Accenderanno uno "spicchio" di sole di Binasco
nel cielo dell'opera teatrale.
Presenteranno una riduzione "minima"
de "Una malattia chiamata Uomo"
di Giuseppe Scapucci ....
Al Cinema Teatro San Luigi...
anche se piove sarete a tetto ...
Non crediamo ne vogliamo farvi divertire, ma sicuramente
vi faremo assaporare il piacere di passere una serata unica.
Pietro Gandini
| | | | | | | | | | Un uomo ... solo
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E' triste, non poter più volare
attraverso i sogni dell'età.
E' ancor più triste per chi
dai sogni nell'età, è rimasto deluso ...
La vita è un sogno, si diceva ....
La vita è un sogno, molto spesso abbraso,
dai vizi della vita,
molte volte disilluso,
dalle sconfitte della vita.
Ma, il senso del volare,
rimane in noi,
per non lasciarci cadere
nel baratro delle piccole illusioni.
Sono triste ......
Ulisse
| | | | | | | | | | etica... territorio... pgt
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Il dibattito ferve, allora non lasciamolo cadere! Concordo con Cattalini, l'incontro di venerdì è stato interessante e stimolante. Forse deprimente per quello che riguarda le esperienze pregresse di partecipazione ai Pgt? Ammetto che coinvolgere le persone è difficile, ma non si può neppure dimenticare che in questi anni si è fatto di tutto proprio per escluderle. Ricordo per esempio una piccola "manifestazione" di genitori che chiedevano informazioni e rassicurazioni sulla statalizzazione di una scuola materna allora comunale, con un amministratore (sinceramente non ricordo chi...) che minacciava di farli allontanare dal cortile del castello "perché quella era casa sua...".
Davvero non ricordo chi fosse, ma l'importante è che lo stile non è cambiato: ogni richiesta, ogni domanda, ogni affermazione che non sia quella ufficiale è vissuta come un fastidio... Se qualcuno si fosse preso la briga di venire in Consiglio Comunale l'altra sera avrebbe assistito a un esempio concreto di quello che dico, con consiglieri delegati che tuonano persino perché l'opposizione pretende di discutere un argomento all'ordine del giorno...
Comunque, a me discutere piace, se Marco Cattalini vuole invitarmi a un aperitivo vengo volentieri. Più difficile (al di là che non condivido molto l'affermazione di Gorgoglione che l'opposizione si chiude a riccio. Non ci chiudiamo a riccio, siamo pronti a discutere di questioni locali, un po' meno, o forse per niente su alcune scelte a livello nazionale...) potersi trovare a discutere di Pgt con dei documenti...
Quelli purtroppo sono solo nelle mani degli amministratori, che decideranno di renderli pubblico solo quando riterranno giunto il momento.
Quando? Il più possibile vicino alla data di scadenza, proprio per rendere inutile il dibattito. Anche in questo concordo con Cattalini: questo Pgt sarà semplicemente una rinfrescata del vecchio Prg, con l'indicazione di quali, fra le poche aree verdi rimaste, saranno destinate alla cementificazione.
Con buona pace della carta dei servizi e dei ragionamenti sulla vocazione futura della comunità...
Daniela Fabbri
| | | | | | | | | | Risposta alla ....risposta?
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gentile amministratore comunale G.F.
grazie per aver illustrato la acuta "logica" che determina le scelte per il governo del territorio.
Suggerisco allora di fare palazzi più alti sì potrà spremere ancora qualcosa dal territorio.
Superciuk
| | | | | | | | | | Risposta???
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Gentile sig. G.F. Confesso che la sua visione della matematica mi ricorda il famoso adagio Binaschino:
"Se mia mamma avesse avuto le ruote io sarei stato una carriola".
Non so la sua, ma mia mamma non aveva le ruote. Che ci siano stati errori di scelta fatti in passato, o fortuite combinazioni che hanno portato alla situazione esistente tutto sommato poco importa, qui si tratta di porsi il problema se sia giusto o meno prevedere nuova cementificazione e perché.
La balla che Binasco aveva bisogno di case per i binaschini ci fù venduta anni fa, quando già si sapeva che il normale aumento demografico (nuove nascite/nuovi matrimoni dei residenti) non giustificava l'incremento edilizio previsto. Se si prenderà la briga di verificare, scoprirà che l'incremento di popolazione degli ultimi vent'anni è formato da gente venuta da fuori che ha acquistato casa qui. Più che legittimo per carità, esiste l'offerta e tutti hanno diritto ad acquistare a prescindere. Ma proprio perché lo sviluppo del territorio è cosa delicatissima, non lo si può lasciare in balia della speculazione immobiliare o alla svendita per incassare oneri. Ci si deve porre il problema di capire cosa sia lo sviluppo, il quale non necessariamente corrisponde ad aumento della cementificazione. La legge sui PGT in questo senso è molto chiara.
Una cosa sono le previsioni di sviluppo per comuni con grandi estensioni territoriali, altro è lo sviluppo possibile per comuni lillipuzziani come il nostro.
Dove andranno ad abitare in futuro i nostri figli? se si continuerà col modello cementifero corrente sicuramente da un'altra parte, ma per almeno due motivi:
1) Perché per la semplice legge dell'incompenetrabilità dei corpi non rimarrà nemmeno lo spazio per uno spillo.
2) Perché mi auguro che i nostri figli sapranno apprezzare posti che avranno fatto della salvaguardia/valorizzazione del loro territorio il primo obiettivo.
Ora chiudo per lasciare spazio ad altri interventi/opinioni.
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | risposta
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Egregio Sig. Salvemini, se la densità di Binasco (3,9Kmq) fosse uguale a quella di Noviglio (233 ab x Kmq) si avrebbero 233 x 3,9 = 909 abitanti totali.
Probabilmente c'è da mandar via gente dal 1950 (forse prima) ad oggi.
Chi inizia ad andarsene ?
Dove troveranno casa i suoi 2 figli ?
Lo sviluppo è una cosa delicata !
G.F.
| | | | | | | | | | Risposta alla risposta...
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,,,,I numeri valgono più delle opinioni...
Ieri a pranzo abbiamo consumato un pollo. Siamo in quattro, per "i numeri" abbiamo mangiato un quarto di pollo a testa. Purtroppo la statistica non tiene conto che io e mia moglie non mangiamo pollo. Nei fatti sono i mie figli che a pranzo hanno mangiato mezzo pollo a testa.
In termini di incremento edilizio, la cosa più banale è fermarsi alla statistica. Mi pare di averlo bene espresso nella mail precedente. Inoltre, invito il sig. G.F. a domandarsi come mai il tasso di crescita Binaschino risulta essere più basso che altrove. Evidentemente perché vecchie e scellerate scelte di PRG hanno creato le condizioni di mangiarsi tutto, o quasi, il territorio disponibile. La realtà ci dice che Binasco ha un dansità abitanti/territorio di tipo Giapponese. Noviglio ne è ben lontana. Questi sono fatti indiscutibili e le opinioni contano come i cavolacci a merenda.
gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | 1 risposta
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Per sapere l'incremento demografico di Binasco e Noviglio basta cercare in internet
BINASCO
http://www.promocomune.it/schedacomune.php?id_comune=15024&sez=istat
http://dawinci.istat.it/daWinci/jsp/dawinci.jsp?q=pl02000101542000
se ora la popolazione è 7289 e nel 2005 era 7236 la differenza è =53;
53/7289 = 0,7% in 4 anni, cioè 0,175% all'anno
facendo il calcolo con i dati del 2001: 7289-6921=368 abitanti in più;
368/7289=5% in 10 anni, cioè 0,5% all'anno
NOVIGLIO
http://www.promocomune.it/schedacomune.php?id_comune=015158&sez=istat&init=n
l'incremento indicato sul sito della provincia è del 14,93% in 4 anni, cioè 21 volte rispetto a quello di Binasco
i numeri sono molto più chiari delle opinioni
G.F.
| | | | | | | | | | Tento qualche risposta
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Gentile sig. Sacchi come lei non conosco bene la realtà di Noviglio, le informazioni che ho le ricavo dal sito del comune. Ho avuto però l'occasione di apprezzare alcuni discorsi del Sindaco, persona capace, attenta e preparata. Ne ho tratto la conclusione che gli amministratori di Noviglio stiano facendo un buon lavoro, soprattutto per quanto riguarda il coinvolgimento della società civile.
Questo non vuol dire che fuori da Binasco sia tutto un fiorir di paesi dei balocchi, certo è che c'è molto da imparare.
Per quanto riguarda il giornalino, ne ho avuto casualmente solo un paio di copie, non saprei dirle dove sono gli inteventi delle minoranze e quale sia il levello di qualità, però sò che il redattore è di un binaschino - Alessandro Zaino - Penso che rivolgendosi a lui potrà avere tutte le informazioni che le servono.
Per quanto riguarda le percentuali di crescita di un territorio il problema dovrebbe essere correlato all'estensione. È una questione di equilibrio. Banalizzo: se prendo una bottiglia d'acqua limpida e vi verso una goccia d'inchiostro nero, la differenza rispetto allo stato iniziale sarà insignificante. Se prendo un ditale d'acqua limpida e vi verso una goccia d'inchiostro nero il risultato sarà che l'acqua sarà quasi nera. Questo si può rilevare bene dai dati che ho pubblicato in precedenza, dove si vede che Binasco ha una densità di popolazione simile a Tokio, mentre Noviglio potrebbe permettersi il lusso di nuovo incremento demografico. Nonostante ciò, la società civile di Noviglio in fase di PGT ha richiesto uno stop alle nuove edificazioni. Evidentemente hanno preso coscienza che il territorio è risorsa non rinnovabile.
Per quanto riguarda il produttivo/terziario/commerciale/ che guarda caso sta circondando Binasco come una riserva Siux, dato che le estensioni territoriali dei vari comuni differiscono in maniera notevole, da anni sostengo che uno sviluppo armonico del territorio non può prescindere da una collaborazione/confronto frà comuni; altrimenti non ci sarà PGT che tenga. In questo senso mi pare siamo ancora all'anno zero. Faccio esempio:
Nell'ultima conferenza su Etica Estetica ecc. e stato chiarito molto bene che rispetto ai vecchi PRG il verde, l'agricoltura, la storia di un territorio sono da considerarsi componenti qualificanti da vivere, valorizzare e preservare. Per fare questo la collaborazione fra comuni è indispensabile, non tutti i comuni ad esempio possono avere territorio e risorse per istituire parchi, ma più comuni adiacenti potrebbero trovare arre e risorse. Anni fa, sull'onda dei ritrovamenti di S.Maria in Campo, fu elaborato un progetto per un parco intercomunale frà Binasco e Casarile da parte dei componenti del comitato archeologico. Fu colto come un utopistica provocazione. Dieci anni di inutili promesse/aree vendute/reperti interrati. Forse i tempi non erano maturi. Oggi, i PGT, se non vengono snaturati, vanno proprio in quel senso.
Cordialità
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | domande
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Ho alcune domande che elenco, spero che il Sig. Salvemini o qualcun'altro sappia rispondermi:
1)Qual'è la percentuale di aumento demografico di Noviglio negli ultimi 10 anni ? E quella di Binasco ?
2)Ho scaricato il PDF del giornalino comunale di Noviglio, ma non ho trovato traccia di interventi di esponenti della minoranza. A che pagina sono?
3)Ho visto l'editoriale del Sindaco di noviglio sul giornalino. Dice che tutta l'area tra S.Corinna e Binasco verrà edificata a produttivo/terziario/commerciale per 217.000mq e frutterà al comune 9.700.000€. Dice anche che le famiglie a Noviglio sono aumentate del 42,3% in 8 anni. (http://www.comune.noviglio.mi.it/news.htm)
Luigi Sacchi
| | | | | | | | | | era una sera strana..
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quasi fosse la stessa sera solo una decina di anni prima ,asfalto bagnato,un tentativo di frenata e un altro dei nostri ragazzi ci lascia per sempre.è a te Fabio che pensiamo, a te che sei e sarai sempre nei nostri cuori , a te come Pierluigi la vita ha regalato tante ma brevi emozioni che con noi della Virtus Calcio avete condiviso. Ti saluto fabio ovunque tu sia e con me lo fanno tutti i tuoi compagni e i dirigenti binaschini.Duilio,Massimo ,Davide,Davide,Pedo,Willy,Luigi,Lele,Santo,Raffaele,Massimo,Valerio,Raffaella ,Katia. ti abbracciamo l'ultima volta.
davide bertoluzza
| | | | | | | | | | Binasco/Noviglio - alcune differenze
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Sempre in tema di PGT, pubblico alcuni dati interessanti che meritano una riflessione.
Binasco - Superficie 3,89 Kmq - Abitanti 7.289 (dato a crescere) - Densità 1873,77 ab./Kmq (dato a crescere)
Noviglio - Superficie 15 Kmq - Abitanti 3.900 - Densità 233 ab./Kmq
Per Binasco, da vent'anni sembrano esistere solo edilizia privata e commercio, (anche se da tempo molti negozi risultano sfitti)
A Noviglio, in fase preliminare di PGT, tra le varie indicazioni i cittadini hanno richiesto:
Stop ai nuovi insediamenti - Costruire solo in presenza di servizi adeguati.
C'è qualcuno disposto a scomettere come andrà a finire a Binasco?
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | BASKET OVER 40
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QUESTA SERA ORE 21,30 SOLITA PARTITELLA PER GLI AMANTI DEL BASKET (NECESSARIAMENTE OVER 40 ;>) ) AL PALLONE.
PERONNIA GIOVANNI
| | | | | | | | | | qualcosa si muove
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Buonasera,
ringrazio per il cortese invito, e accetto volentieri.
é innegabile che il rapporto e il rispetto del cittadino è senza dubbio migliore nei paesi limitrofi.
Noviglio, Lacchiarella, Rozzano, ecc. hanno tutti dei giornalini comunali aperti ai pensieri di tutte le forze politiche presenti e non nei consigli comunali.
Qui l'informazione che l'amministrazione comunale passa ai suoi cittadini è a senso unico, forse il fatto di avere la sede del municipio in un castello gli fa credere di essere in un piccolo feudo.
Mi piacerebbe che il Pgt, almeno tra di noi, possa essere discusso insieme davanti a dei documenti , per presentare delle osservazioni valide e comuni a tutti e dare più forza alle stesse.
Giovanni Gorgoglione
Giovanni gorgoglione
| | | | | | | | | | Noviglio, un PGT che vuole avere un senso.
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Chi fosse interessato, all'indirizzo: www.comune.noviglio.mi.it inserendo PGT nella casella di ricerca, potrà verificare la differenza di approccio al PGT del comune di Noviglio rispetto al comune di Binasco. La quantità di materiale espresso da amministratori e cittadini è notevole, così come è notevole la cura dell'argomento sul loro notiziario comunale.
Buona navigazione.
P.S.: Per il prosecco....PRESENTE!! Magari alla prossima conferenza.
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | ...qualcosa si muove...
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nuove voci si aggiungono al dibattito.. nuova linfa vitale alla discussione... nello spirito volteriano del "Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu possa esprimerla"... penso che il contributo di ciascuno sia prezioso...
e se un giorno tutti quelli che hanno ancora qualcosa da dire si incontrassero?, magari senza bandiere e con un po' di prosecco?
cordialmente
Marco Cattalini
| | | | | | | | | | Quando l'Alberto da Giussano si inc.....
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Se vuol fare polemica facciamo polemica.
....Il PGT non lo conosco, non frequento i bar di Binasco nemmeno per un caffè, e non faccio parte della piccola casta degna di queste informazioni.....
Nessuno lo mette in dubbio, però frequenta questo sito, e lo dimostra il suo rapido e risentito intervento. Su queste pagine l'informazione è stata data. È innegabile. Altro è leggere e fingere di non aver letto perché la cosa non interessa.
Quanto a:
......Non sono informato di eventuali liste civiche con PDL, e non sono stato avvicinato da nessun suo esponente, ma forse lei è più informato di me, se così fosse la prego di illuminarmi.....
Trattasi di fantapolitica del tutto personale, totalmente sganciata dalla realtà. Quindi nessuna informazione da servizi segreti deviati. Semmai valutazioni su possibili sviluppi della politica binaschina, a dire il vero non del tutto improbabili visti i numeri delle ultime comunali.
Di cosa hanno paura coloro che non firmano ciò che scrivono? E chi le dice che abbiano paura di qualcosa? Le regole del sito prevedono la tutela dell'anonimato e i gestori vagliano prima di pubblicare. Dove sta il problema?
Se lei non vuole replicare, grazia a Dio ha tutta la libertà di non replicare. Quando i gestori decideranno di accettare solo scritti con firma autografa o di iscriversi alla rubrica declinando le proprie generalità, mi adeguerò senza problemi.
Parliamo di cose serie.
Sono due anni che si parla di PGT, se veramente la locale Lega Nord non vuole che:
.....Probabilmente il PGT verrà presentato senza nessun proclama alla cittadinanza per far si che l'assemblea pubblica vada deserta, oppure sarà discusso durante il cenone di Natale in qualche casa privilegiata, facendola passare per assemblea pubblica.....
non sarebbe male se entrasse al più presto nel merito. Magari organizzando i suoi Gazebo che, è innegabile, nel rapporto politico-cittadino si sono rivelati uno strumento funzionante.
Ossequi.
Alfredo P.
| | | | | | | | | | pgt
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Buonasera,
vorrei rispondere al Sig. Alfredo P.
prima un po di polemica.
Il PGT non lo conosco, non frequento i bar di Binasco nemmeno per un caffè, e non faccio parte della piccola casta degna di queste informazioni.
Ciò che accade in Giunta a detta dello stesso Consigliere Vecchi non è dato sapere nemmeno a lui, figuriamoci ad una forza politica che non è presente nemmeno in Consiglio, la stessa opposizione si comporta come la Giunta chiudendosi a riccio senza mai cercare sinergie esterne per il bene del paese, se non tra i pochi amici intimi.
Non sono informato di eventuali liste civiche con PDL, e non sono stato avvicinato da nessun suo esponente, ma forse lei è più informato di me, se così fosse la prego di illuminarmi.
Ho smesso di scrivere su queste pagine quando le persone hanno smesso di firmare ciò che pensavano, lei per primo si firma Alfredo P. , dietro cosa volete nascondervi? avete paura? di cosa? di chi?
A già tutti sanno, meglio tacere!!!!
Cose serie,
il mio pensiero non si discotta molto da quello di Salvemini e di Cattalini.
Probabilmente il PGT verrà presentato senza nessun proclama alla cittadinanza per far si che l'assemblea pubblica vada deserta, oppure sarà discusso durante il cenone di Natale in qualche casa privilegiata, facendola passare per assemblea pubblica.
In passato la Lega Nord è riuscita ha presentare un'osservazione al PII grazie all'aiuto di una persona dotata di buon senso civico.
Attraverso suoi esponenti la Lega Nord è riuscita a far risistemare la scuola materna sia per il problema dell'amianto, sia per quello legato all'antincendio e all'impianto elettrico.
Si sta cercando di rendere più sicura la viabilità cittadina, e le provinciali intorno a Binasco, presentando di continuo interrogazioni in Provincia e facendo anche degli esposti alle autorità preposte.
Inoltre vorrei rimarcare il fatto che se fosse più attento vedrebbe che l'unica forza politica presente sul territorio attraverso i gazebo anche quando non ci sono elezioni in vista è proprio la Lega, con la scusa della raccolta delle firme, per questo o per quell'altro, è li ad ascoltare ciò che la gente ci dice.
Con cordialità
Giovanni Gorgoglione
Segretario Cittadino
Lega Nord Binasco
Giovanni gorgoglione
| | | | | | | | | | Etica, estetica, territorio
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Gentile Sig. Cattalini, sono contento della sua partecipazione alla conferenza e sono contento che ne abbia colto in pieno spirito e qualità. Le sue preoccupazioni sul rischio di perdita di senso dei PGT sono anche le mie e sicuramente di molti altri. È vero, non si può pretendere che una comunità disinformata e impreparata senta di punto in bianco l'esigenza di partecipare alla cosa pubblica, purtroppo veniamo da un ventennio di disaffezione politica, della quale l'abitudine alla delega senza controllo è una delle cause principali. C'è una cultura del territorio da ricostruire. Non sarà facile, le troppe le connivenze tra politica e speculazione e l'elevato menefreghismo generale, rendono l'impresa titanica; ma vale la pena provarci. Queste conferenze possono dare un valido contributo.
A proposito di "partecipazione". Il prosecco è stata l'occasione per una riflessione: È la domanda che fà l'offerta o è l'offerta che fa la domanda? Probabilmente sono vere le due cose, certo è che l'offerta di occasioni alla partecipazione da parte dei nostri amministratori fatico a trovarla.
Piccola notazione. Alle conferenze hanno partecipato diversi amministratori binaschini, il nostro Sindaco ha brillato per la sua assenza.
Troppi impegni?
Peccato, chi parla di cultura del territorio e del suo futuro meriterebbero un po' di tempo.
Gianfranco Salvemini
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