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| |  |  | La rotonda del cimitero
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Ho sentito dire che la Regione ha stanziato dei soldi per modificare e agevolare la viabilità alla famosa rotonda del cimitero. Lacchiarella e non sò quale altro comune aveva approvato la cosa che non ha potuto andare in porto per via del comine di Binasco.
Vorrei sapere se quanto mi è stato riferito è vero e se sì, perchè Binasco non è stato favorevole.
Grazie.
Tesini Viviana
| |  |  | | | | | | | Buona volontà
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Paolo ha perfettamente ragione. Non ci sarà mai pace fintanto che gli interessi di parte saranno messi al primo posto. Tornare a mettere in comune tutte le risorse, questa sarebbe l'unica soluzione credibile. Purtroppo anche i cristiani sembrano averlo dimenticato da tempo.
Intanto prendiamo atto che il paladino della democrazia W.Bush, ha proposto al senato USA una legge per gli armamenti per un ammontare di spesa di 400.000.000.000 $, di cui 40.000.000.000 di $ per la ricerca di nuove armi nucleari.
Quando la volontà di pace c'è, c'è!........
Ciao a tutti
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | A proposito di alternative.....
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Dopo tanto discutere , ed in vista delle prossime feste, suggerisco:
PASSIAMO AI FATTI!!
E allora: propongo una maniera utile e costruttiva ,nonchè CONCRETA, di dare un valido supporto ai Paesi disastrati e un più profondo significato al nostro Natale!
A Milano , dal 6 al 21 dicembre p.v. , si terrà il Mercatino di Natale organizzato dall'associazione Emergency, che ,per chi non lo sapesse, si occupa di fornire assistenza medico-chirurgica in Paesi in cui sono in corso conflitti armati: allo stato attuale le nazioni più bisognose, verso le quali si concentrano gli aiuti e le azioni di soccorso, sono la Cambogia,la Sierra Leone,l'Afganistan e naturalmente l'Iraq.
Rimando al sito Internet http://www.emergency.it quanti ,tra i lettori, possono essere interessati a conoscere Emergency più da vicino.
Per tutti, invece, qualche dato utile sul mercatino:
saranno in vendita tanti bellissimi articoli da regalo:dagli oggetti etnici,provenienti dai Paesi in cui Emergency presta la sua opera, ad articoli di più comune interesse:vini,libri,abbigliamento, prodotti alimentari e quant'altro ,messo a disposizione da tanti famosissimi sponsors.
Il mercatino si terrà a Milano,in via Mazzini 20-Galleria Unione (a 50 mt. da Pza Duomo)
dal 6 al 21 dicembre p.v.
orario continuato dal martedi alla domenica dalle ore 11 alle 20
lunedì chiuso
Per ulteriori informazioni: tel 02/881881
e....Buon Natale a tutti!
Isabella Bettoni
| | | | | | | | | | Alternative
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L'alternativa c'è. E' sotto gli occhi di tutti ed ha attraversato le epoche
e le religioni.
E' la legge dell'amore, del vivere in comune rispettando i sentimenti e i
valori di ciascuno e protestando civilmente quando tali valori vengono
dimenticati e proibiti. Dalle prime comunità nate dopo la crocefissione di
Gesù (dove si mettevano in comune tutte le risorse), alle marce organizzate
da Gandhi in epoca recentissima, l'unica arma che sconfigge la violenza è
l'AMORE. Ma è talmente difficile da vivere e da insegnare che preferiamo
nasconderci dietro argomentazioni improbabili che giustificano gli altri
approcci (coi risultati che conosciamo).
Paolo Frigerio
| | | | | | | | | | Alternative?
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Antefatto: un manipolo di fanatici, criminali, pazzi abbatte le torri gemelle.
Replica: si rade al suolo il già dilaniato Afghanistan.
Risultato: migliaia di morti (civili o soldati sempre morti sono) ed i principali mandanti dell'attentato terrostico a spasso per le colline del medio oriente.
Antefatto: Saddam è un dittatore terribile, pieno di armi che minacciano il mondo, che opprime il suo popolo.
Replica: si rade al suolo l'Iraq, opprimendo definitivamente il popolo, le armi non ci sono, si incazza mezzo mondo, l'altra metà va al lavoro aspettandosi un attentato da un momento all'altro e...naturalmente Saddam scorrazza a piede libero.
Alternative?
Credo che la mia gatta, nota stratega militare, con l'ausilio del mio coniglio, diplomatico d'eccellenza, avrebbero saputo architettare un piano migliore.
Riccardo Benvegnù
p.s.: "gli Usa stanno elaborando un piano per andarsene dall'Iraq entro due mesi: che il petrolio sia già finito?"
| | | | | | | | | | Alternative?
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Ammetto di non essere preparato a confrontarmi con chi pacifisticamente propone le legnate, chi è convinto che l'unica alternativa al bastone sia la bacchetta magica, chi guarda solo una faccia della medaglia, chi da un film ci ricava solo qualche fotografia, chi ritiene che vendere gadget su una bancarella in piazza sia l'attività principale di certe associazioni o enti.
Alcune delle alternative "richieste" si possono trovare citate anche su queste pagine ma, ahimè, non risultano visibili a tutti.
Forse perchè dette alternative non sono né un bastone né una bacchetta magica.
saluti
Roberto Gerli
PS
Pare non risulti visibile anche che il discorso è generalizzato. Infatti si continuano a citare contro-esempi sulle malefatte di dittature comuniste come se "dall'altra parte" si sia puntato il dito solo su quelle del capitalismo.
| | | | | | | | | | Buco e illuminazione in via Garibaldi
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Ciao,
volevo solamente fare notare un problema che ormai si prolunga da ben 3 settimane.
In buona parte di Via Garibaldi manca l'illuminazione e proprio dove manca sono ormai settimane che è presente un buco di quasi 1 metro di diametro veramente molto pericoloso segnalato solo da una parte con un segnale a terra senza luci. Arrivando dalla Tamoil e girando in Binasco in macchina ho rischiato di finirci contro. Mio papà ci è finito dentro in bicicletta rovinando la ruota anteriore e rischiando di farsi veramente molto male. Ma dobbiamo veramente sempre aspettare che qualcuno si faccia male prima di sistemare certi pericoli? 3 settimane senza luce in una via come quella è un pericolo. Un buco del genere quasi invisibile è un pericolo. Spero di avere quanto meno una risposta per i disagi causati a chi vive al di là della Statale che aspetta ancora la ciclabile.
Grazie
Fabien Riccardi
| | | | | | | | | | Alternative ?
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Mi sono sempre piaciute le proposte alternative, soprattutto se ci sono, per quelli che dicono “no non va bene ci vuole una altra soluzione” chiedo sempre: dimmi la tua. Ma di solito non ottengo risposta, prevedibile dopotutto. Se la reazione all’attentato al WTC non andava bene mi chiedo cosa andava fatto in alternativa, accettavamo i loro ricatti? Il giorno dopo avrebbero avuto richieste più pesanti, noi eravamo spaventati ed accettavamo sino a quando i Crocifissi nelle scuole sarebbero stati un ricordo e le donne avrebbero indossato il Burka, allora cosa si doveva fare? Niente discorsi col senno di poi sulla prevenzione e lo spionaggio che doveva avvertire del rischio, troppo facile, tirate fuori qualche idea plausibile grazie. Dialogare con chi lancia aerei e camion bomba? No, grazie. Siamo realisti, la guerra non è mai bella, chi lo pensa è un folle, ma purtroppo in talune situazioni disperate è necessaria, attendo le “alternative”.
P.S.: per quanto riguarda il caso Nicaragua, beh magari informatevi meglio su cosa faceva la dittatura del Companeros Ortega alla povera gente, ho un collega che viene da tale paese ed i racconti che mi fa della dittatura comunista non sono molto romantici, e visto che vengono indicati 30.000 morti in tale guerra si sappia che molti erano vittime delle arbitrarie rappresaglie del regime comunista, civili puniti perché non cedevano tutto il loro raccolto al regime o protestavano per l’inflazione galoppante o magari perché andavano in chiesa a pregare….
Saluti “alternativi” a tutti, per le critiche ho la scorza dura oramai
Giovanni Ordanini
| | | | | | | | | | Capirsi
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Diciamo che "Riporre le regole di comportamento insieme alla tessera del partito" non l'ho capita ma non fa niente.
Invece effettivamente "non si è ben capito" che l'abuso al riferimento dell' 11 settembre non è determinato dal considerare esiguo il numero di morti di quell'evento rispetto ad altri eventi o periodi storici (come dice Gianfranco Salvemini: ne basta uno) ma dal considerare l'azione di forza intrapresa legittimata da quei morti.
La "frittata è fatta" e quindi certo che dall'Iraq (o dall'Afghanistan) non si torna indietro. Non si può (ma nessuno l'ha auspicato).
Il fatto è che si adottano sempre i soliti sistemi rivelatisi finora inefficaci senza cercare, o evitando di cercare, alternative.
Bin Laden fa saltare il WTC? Attacco all'Afghanistan. Bin Laden scappa. Guerriglia e attentati.
Saddam Hussein produce armi di distruzione di massa? Attaco all'Iraq. Le armi non si trovano. Saddam Hussein scappa. Guerriglia e attentati.
Un canovaccio che, con poche varianti, si ripete da diverso tempo.
La speranza per il futuro è che si riesca a scriverne un altro che preveda un lieto fine (o almeno ci si provi).
ciao
Roberto Gerli
| | | | | | | | | | Un chiarimento dovuto
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Le cifre che mi sono sentito in dovere di scrivere appartengono ad una storia fino ad oggi poco nota: questo è il motivo che mi ha spinto a tirarle fuori.
Dei massacri compiuti da altri eravamo a conoscenza da molto. Si tratta semplicemente di fare chiarezza e di dire come stanno le cose fino in fondo. Ribadisco che si può stare contro tutte le guerre e tutti gli usurpatori, orientali e occidentali che siano.
Sono dalla parte di chi ha sempre marciato contro ogni occupazione militare, lecita o no: "la violenza porta altra violenza" (come ha scritto Roberto).
Quando esprimo i miei pensieri non faccio mai riferimento ad alcuna tessera di partito politico (anche perchè non ne ho mai avute e nemmeno ci tengo): ci sono movimenti che riescono ad esprire le proprie idee senza il bisogno di appartenere a nessun partito (penso ad associazioni che ho più volte chiamato in causa: emergency, beati costruttori di pace, manitese (e altri); il fatto che ci siano poi dei punti d'incontro con alcuni (partiti o aree politiche) e di scontro con altri e un altro discorso.
Saluti,
Andrea Zurla
| | | | | | | | | | Una riflessione
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Carissimi,
Volevo tornare su un concetto espresso in questa sede. Innanzitutto mi scuso per l’ovvio (e se ho ben capito, troppo abusato) riferimento a ground zero, dove sono morti “solo” tremila “occidentali”, anche se ho la netta impressione che gli aerei kamikaze non avessero chiesto il passaporto agli occupanti delle twin towers. In ogni caso sono perfettamente d’accordo sul parlare dei morti non occidentali. Vorrei però lanciare una proposta, dato che non mi ritengo così bravo a dare i numeri; c’è qualche esimio numerologo che potrebbe ricordare anche quanti “non occidentali” sono stati massacrati dai loro stessi capi di stato o presunti tali?
Infine una domanda: chiudiamo per un attimo in un cassetto il manuale comportamentale ricevuto insieme alla tessera del partito, e ipotizziamo da domani l’abbandono di qualsiasi forma di occupazione militare in Iraq. Ma ci rendiamo conto di cosa potrebbe succedere?
Chiedo scusa, riaprite pure il cassetto…
Saluti a tutti,
Carlo Ordanini.
| | | | | | | | | | Poche righe
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Ci siamo e devo dire che me l'aspettavo. Attenzione a non cadere nello
sterile confronto delle cifre, è un gioco che nella mente di qualcuno
potrebbe giustificare chi tutto sommato di morti ne ha fatti meno.
Anche un solo morto per guerra, sopruso o fame è una tragedia che
dimostra l'incompiutezza sociale della specie umana.
Per oggettività non si può nascondere che i "civilissimi" occidentali,
puntuali nel contestare le porcate dei loro governi, troppo spesso
hanno girato la testa dall'altra parte di fronte ai soprusi dei governi
comunisti orientali o dei dittatori africani e se proprio si vuol farne
un fatto contabile mancano troppi dati. Anche limitandoci alla seconda
metà del novecento: quanti morti hanno fatto i russi in Cecenia? Quanti
dissidenti politici e religiosi sono stati uccisi nei paesi dell'est e
in Cina? Quanti in estremo oriente? Quanti nelle lotte tribali Africane
alimentate anche dai paesi del "socialismo reale"? E come si
giustificano i milioni di morti del comunista Pol Pot? Non è solo
l'occidente che ha da vergognarsi. Forse, se ci fosse stata più
obiettività nel contestare l'operato dei governi mondiali e più impegno
per la pace non saremmo arrivati a questo punto.
Saluti
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | Numeri a parte
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Andrea ha messo bene in evidenza che gli Stati Uniti (occasionalmente con il cosiddetto Occidente al seguito) sono più volte stati dalla parte dei "Saddam di turno" in funzione degli obiettivi della loro politica (leggi interessi).
La controparte Sovietica, quando ancora c'era, aveva fatto le stesse cose (magari con metodi diversi) e quello che ne resta cerca di tenere viva questa tradizione in Cecenia.
Anche ai tempi della guerra Iran/Iraq Saddam Hussein aveva lo sciacquone d'oro e la sua gente moriva di fame e ammazzata (dal regime e dalla guerra) ma allora era più importante il business degli armamenti.
L'11 settembre 2001, in tutta la sua tragicità, è spesso sbandierato a sproposito.
In virtù di quegli eventi c'è chi pensa che tutto sia lecito.
"....noi siamo i buoni perciò abbiamo sempre ragione..." diceva (sarcasticamente) una canzone Edoardo Bennato.
L'ho già letto su queste pagine (ma lo si trova scritto in ben altri, più antichi, tomi): La violenza porta altra violenza.
saluti
Roberto Gerli
| | | | | | | | | | Pochissime righe
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"E poi mi pare, ma non vorrei sbagliare dato che non sono uno storico, che forse sia successo qualcosa anche l'11/09/2001, e abbia colpito qualche migliaio di persone che non avesse nulla a che fare con attività belliche."
Sappiamo benissimo che sono morte circa 3000 persone innocenti.
Ma forse l'intento di alcuni di noi è di attirare l'attenzione anche sui morti "non occidentali".
Dell'11 settembre si continua, giustamante, a parlare. Ma nei telegiornali, da Bruno Vespa, al Maurizio Costanzo Show, personalmente, non ho sentito parlare molto (se non per niente) di quanto sotto.
Riporto anche il link alla notizia (per verificare attendibilità):
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=42845
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Da RaiNews24 29/10/2003
Almeno 15mila morti. E' il bilancio delle vittime irachene della guerra stilato da uno studio indipendente americano i cui risultati sono anticipati oggi dal quotidiano britannico The Guardian. Che precisa: sono oltre 4mila i morti fra i civili.
Il rapporto, preparato dal Project on Defense Alternatives, un istituto di ricerca di Cambridge (Massachussets) prende in considerazione il periodo di tempo che va dal 19 marzo, primo giorno di bombardamenti sulla capitale irachena, al 20 aprile, quando il controllo Usa sull'Iraq era ormai consolidato. Secondo il rapporto la maggior parte delle vittime si è registrata nella zona di Baghdad e sempre nella capitale si è avuto il maggior numero di vittime civili (tra 1.990 e 2.357, più della metà delle vittime civili a Baghdad).
Il rapporto del Project on Defense Alternatives è l'analisi più dettagliata sinora disponibile sulle vittime della guerra in Iraq. le stime contenute nel rapporto presentano sempre una doppia stima che indica il numero massimo e minimo delle possibili vittime.
Secondo il rapporto, il totale delle vittime irachene varia tra un minimo di 10.800 e un massimo di 15.100. i combattenti morti vanno da 7.600 a 10.800. I caduti non combattenti sono tra 3.200 e 4.300.
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Ciao
Karim
| | | | | | | | | | Pochissime righe
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Cari tutti, scusate l'intromissione ma volevo brevemente dire alcune cose.
Sono perfettamente d'accordo con le ultime due righe dell'intervento di Andrea, ma volevo solo permettermi di far notare qualche piccola lacuna temporale nella sua, peraltro ben documentata, ricostruzione storica. Non sono riuscito a trovare nessun riferimento a quanto successo nelle cosiddette "zone occupate" prima degli interventi stessi. E poi mi pare, ma non vorrei sbagliare dato che non sono uno storico, che forse sia successo qualcosa anche l'11/09/2001, e abbia colpito qualche migliaio di persone che non avesse nulla a che fare con attività belliche.
E poi mi chiedo come mai in certi paesi il Saddam di turno vive in una reggia dove anche lo sciacquone è d'oro massiccio, e la sua gente è sempre morta di fame, se non moriva ammazzata. Certo è più facile che sia qualcun altro a sfamare il popolo iracheno anziché uccidere i bambini, per questo era già bravissimo Saddam.
Tutto ciò premesso, resto convintissimo dell'inutilità di qualsiasi guerra, a maggior ragione di quelle all'interno dello stesso paese.
Saluti a tutti,
Carlo Ordanini.
| | | | | | | | | | Solo due righe
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Le ultime due righe dell'intervento di Andrea bastano a smontare qualsiasi stupida tesi atta a giustificare qualsiasi stupida guerra sul nostro pianeta.
Riccardo Benvegnù
| | | | | | | | | | Un po' di storia
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Un po' di storia: quella che non c'è ancora sui libri di scuola.
1954: il governo degli USA rovescia in Guatemala il presidente Arbenz, democraticamente eletto: 200.000 civili uccisi.
11/09/73: la CIA partecipa alla preparazione del golpe che ha rovesciato il governo parlamentare di Allende. La CIA ha inoltre ammesso di aver organizzato l'uccisione del generale Scheneider che aveva dichiarato la propria intenzione di difendere il governo legale di Allende: 5000 cileni assassinati.
1977: il governo degli Stati Uniti sostiene il regime militare in El Salvador: 70.000 uccisi e 4 suore statunitensi che avevano denunciato i fatti.
1981: il governo USA addestra i Contras: 30.000 nicaraguensi morti.
Durante gli anni ottanta finanziano Saddam prima e vendono armi all'Iran poi; addestrano Bin Laden e lo aiutano economicamente.
1989: il presidente di Panama Noriega, che è anche agente della CIA, disobbedisce alla Casa Bianca: gli USA invadono Panama e lo destituiscono. 3000 civili uccisi.
Dal '91 fino a pochi mesi fa (e probabilmente adesso ricominceranno) gli aerei USA bombardano settimanalmente l'Irak: a causa di ciò e con l'aggiunta delle sanzioni imposte all'Irak, sono morti 500.000 bambini (fino ad ora).
Non sono 87 i miliardi di dollari spesi dagli USA per questa guerra ma 364.6 e nel bilancio per il 2004 hanno ne hanno già altri 379.9 (fonti: ministero della difesa).
Il Wto (Organizzazione Mondiale del Commercio) ha stimato che con 13 miliardi di dollari si può battere per un anno la fame in tutto il mondo.
Andrea Zurla
| | | | | | | | | | Binaschino dove sei?
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Caro Karim, come spesso accade, quando si vuole essere brevi, si rischia di essere fraintesi. Io non volevo fare polemica, anche perchè l'argomento è troppo serio, ma avevo solo segnalato un mio pensiero, ma visto che tu pensi che c'era tanta gente, come alla messa domenicale delle 11, ti faccio notare, che se togliamo chi era presente in rappresentanza delle varie associazioni, forse vieni della mia opinione, non eravamo poi in tanti. Comunque il titolo della mia mail era molto preciso e mi chiedevo, Binaschino dove sei... e quindi nel mio accorgermi di chi mancava, c'era la tristezza di notare che a volte deve esserci una bandiera davanti per farci uscire di casa, e spesso non è la bandiera Italiana.
Tosi Luciano
| | | | | | | | | | Binaschino dove sei?
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Troppo tendenziosa caro Luciano la provocazione. Sono pacifista ma non
ho esposto bandiere della pace, il governo di centrodestra lo trovo
ogni giorno più indigesto ed ho trovato squallido il suo schierarsi a
favore dell'intervento armato di Bush, nonostante ciò mi è piaciuto lo
spirito di pace della missione militare Italiana in Iraq così come mi
era piaciuto lo spirito di pace delle missioni in Libano e in Bosnia
targate centrosinistra. Alla marcia della pace io c'ero e abbiamo
marciato insieme, e anche alla messa per i morti di Nassirya ero
presente, Binaschino in una chiesa stracolma di Binaschini. Questione
di punti di vista.
Come sempre la realtà è più complessa di quanto possa apparire. Non
sempre le provocazioni sono utili.
Saluti
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | Binaschino dove sei?
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Anch'io ero in chiesa martedì e, al contrario del signor Tosi, ho pensato tra me e me: "Quanta gente stasera".
Per chi non fosse stato presente immaginate la chiesa durante una messa domenicale delle 11.00.
E' verissimo che molta più gente ha partecipato alla "marcia della pace", ma non vedo perchè su tutto si debba fare polemica ed arrivare a dire che mancavano le persone che hanno "marciato".
Io penso che i 3/4 delle persone presenti in chiesa martedì fossero anche quelli che hanno marciato per la pace. Io ho partecipato a entrambe, il signor Tosi pure, e tanti altri.
Tra le altre cose, comunque, vorrei anche ricordare che per la marcia della pace (essendoci stato chiaramente più tempo) è stata anche fatta un'opera di volantinaggio e di informazione maggiore.
Invece, a volte, sembra che si vogliano per forza mettere alcune persone contro altre.
Io credo nella pace, condanno l'attacco "preventivo" all'Iraq e l'appoggio che è stato dato a questo dall'Italia. Mi piacerebbe che il comando delle "forze di pace" passasse sotto l'ONU, sono convinto che i nostri carabinieri siano in "missione di pace". Condanno fermamente l'attacco terroristico di Nassirya e sono venuto in chiesa a pregare per le 19 vittime. Credo che i media abbiano esagerato (come spesso fanno) sull'argomento.
E, comunque, non credo che queste mie convinzioni siano in contraddizione una con l'altra.
Karim Riccardi
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