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| |  |  | Sistemi informatici e parchi
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Alcuni punti fondamentali:
la sottoscrizione per salvaguardare i Parchi in Lombardia non si
avvale di un sistema informatico avanzato.
Ci sono sistemi sicuramente migliori, ma molto più costosi.
Le Associazioni promotrici sono in assoluta buona fede (Associazione
per il Parco sud Milano, Amici di Beppe Grillo Pavia, Associazione "La
Rondine", Comitati contro la Broni Mortara, Italia Nostra Pavia,
Legambiente provinciale Pavia, WWF Oltrepo Pavese). Tali Associazioni
si muovono nel Pavese e promuovono i concetti di sostenibilità e tutela
(non fine a se stessa).
Implementare un sistema informatico che certifichi la registrazione
richiede tempo e denaro (non sono un'esperta).
Credo che tempo e denaro manchino.
Mi preme far capire che è la seconda volta che questo emendamento
viene presentato, urge fare qualcosa...e per ora la petizione on-line
promossa dalle Associazioni elencate è l'unica...almeno credo.
www.piccolaterra.it
Marta Pini
| |  |  | | | | | | | Toll...una materia di studio
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Cara Cristina, non penso di aver frainteso il tuo post e non era assolutamente
una critica al tuo modo di pensare. Dicevo solo che, magari per carattere, la
penso diversamente.
Se devo essere sincero direi che sono lusingato per quanto hai scritto (ecco,
aggiungiamo "narcisista" all'elenco di difetti :-).
Non ho letto il libro di Ciro Ascione ma da una rapida ricerca nel web di
informazioni al riguardo penso potrebbe essere una lettura molto interessante.
Vedrò di procurarmelo.
Spero anche di non atteggiarmi troppo a "professore del web". Ho dei colleghi
rispetto ai quali mi dichiaro tranquillamente analfabeta.
Già che ci sono, grazie Laura per l'apprezzamento.
saluti
Roberto Gerli
NON DATE DA MANGIARE AI TROLL!
http://digilander.libero.it/AntiTroll
| | | | | | | | | | Riempirsi di belle parole
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Avete visto che bella perla di saggezza ci ha regalato Dolly, "riempirsi di belle parole è assai più facile, sicuro e comodo che essere sul posto", nel contesto molto meno eroico e molto meno fisico della nostra comunità virtuale mi pare che però non la pratichi granché. Anche io, teoricamente - nella speculazione pura -, da pacifista convinta come il mio compagno di banco, sarei ostile agli inteventi militari, anche di "difesa della pace". Ma come sarebbe andata la guerra nella mittellleuropa occupata dai nazisti se, a fronte delle numerose informazioni e delle numerose prove sulla reale situazione dei ghetti polacchi, cechi, ecc.. in realtà ben conosciute da Inglesi e Americani, a fianco dei combattenti senza speranza del ghetto di Varsavia ( ben prima di Stalingrado!) una forza di interposizione avesse tutelato i civili? quanti meno trasporti a Treblinka? e se in Bosnia fosse arrivata prima l'interposizione, quanta minore pulizia etnica, quanti meno stupri, quante meno fosse comuni? La vita vera, e la morte, così come le scelte e gli scenari sono più complessi, molto più complessi e dolorosi. Discutiamo, se ne abbiamo voglia tutti, del senso dell'andare, di quando e a che condizioni andare, con una forza militare di interposizione ed/od umanitaria: sento il tema come attuale e importante per la nostra politica nazionale e per condividere il senso. Senza massimalismi, però, con rispetto e con qualche apertura al dubbio.
Dopodiché, è vero che gli attuali militari hanno "scelto" - e poi andiamo a vedere come si formano queste scelte, su quali motivazioni umane, su che bisogni ecc...- "una professione pericolosa"; chissà se Dolly lo direbbe anche agli operai della Tissen? Credo che chi invoca il rispetto dei caduti non lo faccia - o almeno così mi è sembrato dai post - per virile ed orgoglioso amor patrio, ma perché una vita che se ne va violentamente e prematuramente interroga tutti nel profondo, e chi la piange ha comunque uguale dignità. E merita rispetto.
Cristina Gallione
| | | | | | | | | | Allucinante
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Contravvenendo alla linea di comportamento che mi ero imposto nei suoi confronti (segni pure un punto a suo favore), rispondo anche se è perfettamente inutile.
Questo suo ultimo intervento, Dolores, è decisamente da voltastomaco.
Ormai non si rende neanche più conto di quello che dice.
Le è bastato nominare un militare ed ecco "...dagli al guerrafondaio".
Potre dirle che ho chiesto "rispetto". Non onore al merito, non condivisione di ideali, non un monumento.
Ma dirlo all'autrice del delirante messaggio in questione, come dicevo, è perfettamente inutile.
Ho dato da mangiare al Troll. Mi serva da lezione.
saluti
Roberto Gerli
NON DATE DA MANGIARE AI TROLL!
http://digilander.libero.it/AntiTroll
| | | | | | | | | | Troll...una materia di studio
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Caro Roberto, forse hai frainteso il mio post: citavo soltanto alcune delle categorizzazioni di comportamento nei confronti di veri troll o di fake o di trollatori con interesse specifico, non semplicemente connotabili con l'impulso a distorcere/distruggere comunità web, ma spinti da un interesse "locale" ( nel senso del forum/blog e nel senso degli argomenti); nella letteratura a riguardo sono considerati positivamente sia i comportamenti definiti "nobili" che quelli "moderanti", mentre vengono descritti come pericolosi quelli dei cosidetti "cacciatori di troll ( ricordi l'accenno alla caccia di settimana scorsa?)" Hai letto il libro di Ciro Ascione, "Troll"? comunque non vedo proprio presunzione da parte tua, anzi: segnalazione doverosa, non a caso nient'affatto commentata. Volevo segnalarti che mi ero fatta una ricerca/approfondimento per comprendere i tuoi avvisi e le tue preoccupazioni, e così segnalarlo anche a tutti gli altri "amici di tastiera": vedi che anche Laura ha apprezzato. Senza il tuo avviso, sarei rimasta ignorante. Anche intuendo i rischi veri di operazioni trolleggianti: distruggere il dialogo e deprimere lo scambio. Per Laura: la mia proposta di dibattito, ovviamente, era un po' ironica, vista la costante mole di nuovi argomenti lanciati, ed abbandonati immediatamente quando non scatenano polemica o non alzano la palla ad arguti commenti sulle nostre capacità o sensibilità. Per Veronica: io sono ancora più piccola, 1 metro e 56, ma al banco di scuola arrivo bene. Resta nella classe, e continuiamo a parlare fra noi.
Cristina Gallione
| | | | | | | | | | Rispetto per favore...
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vivacizziamo e punzecchiamoci tra noi, sotto i portici ma ...
è davvero una grave mancanza di rispetto giudicare così cinicamente la "morte" .... ci sarebbero tante di quelle cose da dire ma credo che, in questo momento sia necessario un rispettoso silenzio ... il mio papà e anche il papà di un amico, assiduo frequentatore di questi portici, sono stati "portati di peso" in Germania a lavorare per l'industria bellica, ne hanno passate di tutti i colori, un altro mio parente, in Iugoslavia ne ha vissute di cotte e di crude ed è scampato alle decimazioni e alle violenze fisiche e psicologiche ... e quanti morti che hanno lottato per la nostra libertà, compresa quella di espressione e di pensiero che oggi possiamo esprimere ma con un doveroso e dovuto rispetto verso chi ha dato la vita nel compimento del proprio dovere (oltre tutto aiutando le popolazioni colpite dalla guerra fratricida)
Mario Manzolini
| | | | | | | | | | Ecco il figlio del Generale
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"...Capitano Massimo Ficuciello, figlio del GENERALE Alberto Ficuciello, morto nell'attenato di Nassirya.
Per favore un po' di rispetto. saluti Roberto Gerli..."
Finalmente qualcuno che parla chiaro e sfoggia senza vergogna tutto il suo spirito militarista.
Ebbravo Rambo-Roberto!
Scusi, ma nella mia infinita ignoranza non capisco, perchè una persona saggia e posata come lei sta qui a perdere tempo dietro le mie sciocchezze invece di essere sul fronte a dare lustro, onore (e magari la vita) alla Patria?
Forse perchè in fondo in fondo lei non è tanto diverso da me?
Forse perchè riempirsi di belle parole è assai più facile, sicuro e comodo che essere sul posto e mettere a rischio concretamente la pellaccia?
Vede, anche lei predica bene ma razzola male, quindi non può puntare il dito contro chi le sta antipatico.
Allora anche lei è un troll al pari di tutti noi. Eureka, la famiglia si allarga! Abbiamo già due troll e un grillo.
Non solo, lei mette in guardia gli altri e poi non riesce a trattenersi dal pestare i troll altrui, col risultato di inzaccherarsi le scarpe.
Comunue non si ammanti dell'onore altrui solo perchè ne è connazionale: la vita alla Patria l'hanno data loro, non lei.
Buona giornata
Dolores Panza
P.S.: Ma in quanti saranno ad amare l'odore del napalm al mattino, come il colonnello di Apocalypse Now?
| | | | | | | | | | Mai il figlio di un generale?
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Esco dal sacco e mi associo a Roberto.
Dolores. "Si vergogni" E lo dico da pacifista convinto.
Saluti
Gianfranco Salvemini
| | | | | | | | | | Troll
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....pensavo che il link proposto nei post di Roberto Gerli fosse un falso creato apposta per sottolineare simpaticamente un messaggio.
invece mi ci sono collegata ora ed è una pagina bellissima.
Chiedo scusaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!! E' colpa della mia 'ignoranza informatica'...
Complimenti a chi l'ha creata e a chi l'ha scovata!
Laura Massoni
| | | | | | | | | | Sempre per i parchi
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Come dicevo nel precedente messaggio, mi spiace apparire così critico.
Continuo a chiedermi però come un ente possa tenere conto di una petizione
che, potenzialmente, può essere fatta da una persona sola che abbia un po' di
buon tempo e un elenco telefonico sottomano.
Purtroppo (o per fortuna?), lavorandoci, sono forse troppo diffidente nei
confronti del web.
Secondo lei (azzardo anche "secondo te", visto che siamo pure vicini di casa)
non avevo niente di meglio da fare "firmando" in maniera farlocca.
Per inciso, se sono andato sul sito era per aderire all'iniziativa.
Mi sono meravigliato del sistema di sottoscrizione che mi sono trovato davanti
e ne ho verificato i criteri (praticamente nessuno).
I vantaggi del web che citi, sono assolutamente relativi.
Sistemi alternativi "migliori" (restando nel campo internet) ci sono ma sono
molto complessi dal punto di vista delle infrastrutture informatiche e/o
presentano comunque limitazioni.
Già distribuendo codici di autenticazione sarebbe meglio.
Viene chiesto di registrarsi specificando un indirizzo di posta, viene
restituito via e-mail un codice univoco con il quale accedere alla fase di
sottoscrizione. La limitazione principale è che potrei registrarmi con tutti
gli indirizzi di posta che potenzialmente posso avere.
Ci sono gli indirizzo di posta elettronica certificati: La provenienza dei
messaggi è appunto certificata ma quanti "normali" navigatori del web hanno un
indirizzo certificato?
saluti
Roberto Gerli
NON DATE DA MANGIARE AI TROLL!
http://digilander.libero.it/AntiTroll
| | | | | | | | | | Mai il figlio di un generale?
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Capitano Massimo Ficuciello, figlio del GENERALE Alberto Ficuciello, morto nell'attenato di Nassirya.
Per favore un po' di rispetto.
saluti
Roberto Gerli
NON DATE DA MANGIARE AI TROLL!
http://digilander.libero.it/AntiTroll
| | | | | | | | | | Grazie
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Alle sciocche provocazioni, frutto di un inutile quanto mal riuscito gioco di forzato fraintendimento,basato sul pretesto ed esposto con il solito tono di offensiva supponenza, preferirei non rispondere anche per non esaltare palesi ambizioni di protagonismo.
Ci tengo invece a ringraziare tutte le persone che in questi giorni sono venute nel mio negozio ad acquistare i regali di San Valentino (e non solo) e aggiungo un grazie speciale a tutti i miei clienti che durante il resto dell'anno dimostrano apprezzamento per il mio lavoro.
A Cristina che, gentilmente, propone un dibattito sui
"rapporti di concorrenza fra piccola, media e grande distribuzione e qualità della vita e degli acquisti per il cittadino "
rispondo che, per un mio già dichiarato difetto, non sono molto partecipativa e che un mio ipotetico apporto sarebbe basato
solo sulla mia esperienza e non su una cultura socio-economica che non posso vantare.
Buona giornata e buon lavoro a tutti
Laura Massoni
| | | | | | | | | | Nessun travaso di bile
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Non ho mai detto di non aver acquistato solo all'interno del mio paesello ma ho molto rispetto per il lavoro altrui.
Era la prima volta che ho scritto sui "portici" e purtroppo devo dire che l'esperienza non è stata delle migliori perchè nonostante io abbia scritto in italiano ed in una maniera comprensibile, sono stata completamente e volutamente travisata.
Rispondo con la stessa frase usata dalla Sig.ra Dolores:
"Per cortesia lasci ad ognuno la libertà di scegliere dove spendere i propri soldi senza deridere o offendere, come lei spende liberamente i suoi dove preferisce."
Cordialmente
Veronica Cozzi *
*alta un metro e 58 di poco ma comunque più alta del suo bancone!
| | | | | | | | | | Lutti che si possono evitare
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Il modo migliore per evitare altri lutti al nostro Paese sarebbe quello di ritirare i nostri militari dagli scenari di guerra internazionali.
Mantenere il contingente militare in Afganistan, oltre a costare inutilmente un patrimonio alle casse dello Stato ovvero a noi, non ha migliorato la vita della popolazione civile in quel Paese.
Le donne, ad esempio, continuano a vivere imprigionate dietro i loro burqa e subiscono ogni giorno i soprusi di chiunque.
Molto meglio dei soldati stanno facendo le organizzazioni umanitarie come Medici senza Frontiere, Terres des Hommes, Emergency e altre che garantiscono assistenza sanitaria ai civili.
I talebani (messi al potere per volontà americana di scacciare i sovietici da quel Paese) che hanno ucciso questo militare italiano sono stati addestrati dai pakistani, armati dagli americani e finanziati con soldi sauditi.
Vale la pena di ricordare che Pakistan e Arabia Saudita sono stretti alleati del governo statunitense.
E' comunque singolare (singolare? ma si, diciamo così) che in ogni guerra chi muore ha sempre un'estrazione popolare: mai che ci resti il figlio di un politico che vota le missioni militari per l'orgoglio italiano, mai il figlio di un generale o tanto meno i nostri compatrioti che, da casa al calduccio, si dice orgoglioso di essere connazionale dei militari morti.
Si certo, tutti orgogliosi ma intanto a morire sono gli altri.
O forse possono morire perchè svolgono un lavoro pericoloso che si sono scelti, in quanto militari professionisti?
Se non si vogliono più piangere altri caduti si richiamino a casa i militari, così da sottrarli all'alto rischio di morte... sul lavoro.
Altrimenti rassegnamoci ai tricolori listati a lutto.
Saluti
Dolores Panza
| | | | | | | | | | In piazza per difendere la 194
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Parecchie migliaia di persone sono scese in piazza ieri in tutta Italia per difendere la legge 194 dai recenti attacchi e protestare contro il blitz poliziesco al Policlinico di Napoli.
A Milano donne e uomini hanno manifestato in San Babila e davanti alla clinica Mangiagalli. Protagoniste dell'iniziativa milanese sono state molte associazioni femminili fra cui la "Rete regionale lombarda".
Presenti anche esponenti del mondo sindacale e politico, fra cui Cgil, Sdl, Prc, Verdi, Pd.
Altre iniziative sono previste per i prossimi giorni.
Cordialità
Dolores Panza
| | | | | | | | | | Troll
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Cara Cristina,
Non saprei dirti quale atteggiamento possa essere il migliore.
L'atteggiamento è determinato dal carattere e probabilmente il mio tende (ahime, ahivoi) al critico/polemico.
Sostenendo le mie idee e i miei punti di vista ho partecipato a discussioni con altri frequentatori del forum ma il dibattito è proprio un confronto tra idee diverse.
Il confronto, anche quando acceso, può comunque portare a qualcosa di positivo ma dovrebbe essere svolto entro certi limiti di correttezza e coerenza.
In questo caso correttezza e coerenza mi sembrano carenti (ovviamente è una mia opinione personale) ed agisco di conseguenza con i modi che ritenego opportuni magari proprio per evitare ritiri (dici che devo aggiungere la presunzione all'elenco dei miei difetti? :-)
saluti
Roberto Gerli
NON DATE DA MANGIARE AI TROLL
http://digilander.libero.it/AntiTroll
| | | | | | | | | | 194 e grillo Dolores
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Sarà stato l'aroma di arabica? Un grillo/Dolores quasi normale questa sera. Però è un peccato, ha perso qualche vibrissa ma non l'antico vizio.
E no signora maestra, lei non può interpretare a suo piacimento il mio tema per abbassarmi il voto. Così mi rovina la media e la mia compagna Cristina mi lascia al palo!!!
Io ho scritto:
.......Forse saremo in via d'estinzione, ma le posso assicurare che di "catto-NON-integralisti" ce ne sono molti e, pur essendo personalmente contrari a qualsiasi forma di interruzione di gravidanza, hanno trovato giusto che uno stato democratico e laico si sia dotato di una forma di regolamentazione....
Innanzitutto lei ha omesso di riportare sul registro la parte iniziale della mia frase (tentativo di manipolazione?) ma nonostante ciò, sostenere che io abbia affermato che la 194 è una "gentile concessione dei cattolici", è una sua deduzione gratuita e tendenziosa. Che la 194 sia dovuta ad un referendum, l'avevamo studiato nel programma di storia dell'anno scorso, e in storia lei mi aveva dato (nonostante io sia un maschietto) un nove e mezzo in pagella! Purtroppo quando ci interroga su etica e morale, al capitolo "regole di uno stato laico" lei diventa verde come l'incredibile Ulk, si straccia le vesti, e preda di furori mannari comincia a riempire le mura della classe di due e di tre. Così non si può andare più avanti! Uno sta giorno e notte dentro al sacco a scervellarsi sulle pergamene di Ippolito De Ghignis e lei bellamente cerca di sabotarlo! E poi, mica può interrogare sempre nascosta nel fondo del sacco, così ci mette in soggezione e l'interrogazione non rende.
Beh....meglio riprendere lo studio delle pergamene, magari a fine anno riesco a strappare un sei.
Saluti
Gianfranco Salvemini
P.s.: Vedo che stanno proliferando gli invito/Dolores, chi per un caffè, chi per una camomilla, chi per uno scambio di opinioni vis a vis, c'è chi addirittura e disposto a venire da Torino. Su non sia timida, non ci faccia mancare la sua illuminante presenza fisica.
| | | | | | | | | | Un caldo saluto...
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Un caldo saluto a tutti voi
Continuo con vivo interesse a leggere quanto da voi scritto. Tutto molto interessante.
Mi permetto di fare delle piccole considerazioni su alcuni temi trattati nei vostri post:
1) Commercianti Binaschini: io non ho la verità in tasca e quindi ciò che esporrò è solo un analisi,(alla buona), di quello che penso.
E’vero che i prezzi dei negozi di Binasco sono i più alti del circondario, è anche vero che in termini di prezzo i negozi non possono competere con la grande distribuzione, per una serie di motivi, tra l’altro già esposti dalla sig.ra Dolores. Domanda: se la grande distribuzione fosse in regime di monopolio che prezzi farebbe?
Ciò che mi spaventa di più è che, seguendo i consigli dati in questo forum sia da una parte che dall’altra, che poi uno fa quello che vuole, si rischia la chiusura di attività commerciali che nel bene e nel male sono l’identità di un paese, il nostro paese.
Vi immaginate Binasco senza le sue botteghe?? Sarebbe, secondo il mio modo di vedere paesano, un posto deprimente dove vivere. La passeggiata sotto i portici diventerebbe una traversata a tutto spiano, non si incontrerebbero gli amici per scambiare quattro chiacchiere mentre si fa la spesa, ci sarebbero solo agenzie di mediazione per vendere case con impiegati vestiti di tutto punto a salutare i viandanti.
Binasco diventerà molto simile a Casarile: fatevi un giro per vedere cosa succede…...praticamente niente!
Però Casarile ha un parco per i cani…
2) parco cani : premetto che io non ho nessun tipo di animale, purtroppo vivendo in appartamento ed essendo fuori casa tutto il giorno non posso permettermi di averne uno, credo, comunque, che proporre alla amministrazione comunale di adibire un aria dedicata agli amici a 4 zampe è un ottima idea, considerando il fatto che non essendoci una zona dove far girare gli amati vuol dire farli girare dove capita.
Ho un bimbo di 6 anni che sovente gioca nel giardino intorno al castello, qualche volta mi è capitato di dover pulir le sue piccole scarpe da qualche “ricordino” lasciato dai nostri amici.
Il problema di pulire le scarpe è comunque poca cosa, diciamo “tollerabile”, confronto a ciò che può succedere se un bimbo giocando con la terra, i bambini lo fanno spesso nei giardini, si sporca le mani e poi magari se le infila in bocca.
Vi invito a far un giro sulla Via Santa Maria, (la strada che va alla Madonnina), e vedere con i vostri occhi cosa si può trovare nella aiuola che fa da spartitraffico tra la pista ciclabile e la via.
A voi le considerazioni del caso.
Senza voler offendere nessuno, men che meno gli animali, però un po’ di senso civico da parte di tutti non farebbe male. Soprattutto ai cani…
3) la libertà di scelta
In ogni campo si deve poter scegliere: dall’istruzione alla politica alla religione ed anche, se è quello che si reputa giusto, all’interruzione di gravidanza.
Personalmente è una scelta che non farei mai; ma non posso arrogarmi il diritto di decidere per gli altri.
Libertà non è licenza ma disciplina.
Ognuno decide secondo coscienza, e risponde solo alla sua coscienza.
Attenzione ai cavalli di battaglia dei politici di turno…..
Saluti paesani.
G.P. Farina
Un saluto in più a chi è nel sacco.
| | | | | | | | | | Tricolori alle finestra
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Lo ha chiesto la figlia del Maresciallo ucciso, perché il papà è morto al servizio della nostra Bandiera nazionale. se avete una bandiera piccola o grande fatelo per favore
Mario Manzolini
| | | | | | | | | | Troll
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Caro Roberto, oggi mi sono fatta una cultura grazie a te, ed a wikipedia ( consiglio anche a Gianfranco, se riesce a portare il mac nel sacco): il problema, o l'interrogativo, me lo ero già posto senza solide basi scientifiche ( sono attempata e non giro qua e là per internet....): ma qui la domanda è vecchia come il mondo: o ci è o ci fa. Cioè è un troll, o trolleggia? e se trolleggia, per quale motivo e perché velata da un'identità pseudo? comunque tu appartieni alla categoria dei Nobili di incurante riprovazione ( almeno per i consigli che dai), io forse sbaglio come moderante ( leggo che non si può insegnare l'educazione ad un troll, ma a chi trolleggia per qualche motivo suo, sì), ma quello che mi sembra rischioso è che aumentino gli spettatori che si ritirano dal/i conflitto/i e poi abbandonano il dialogo. A scapito di questo strumento, che dal 2000 è vitale e utile, oltre che una comunità, magari limitata, ma vera.
Che sia per questo che Eugenio Ricci propone di passare dal virtuale al fronte Castello? comunque se si fa, ci sto.
Cristina Gallione
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