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Buonasera,
vedo con piacere che anche altre persone si sono accorte che la viabilità di Binasco è a dir poco rimasta indietro di anni luce.
Io la mattina passo davanti al casello, attraverso tutto il paese, transito sulla SS dei Giovi.
Il caos è totale.
Se leggete queste pagine sapete che sto cercando da un po’ di tempo di sensibilizzare la nostra giunta comunale ad adeguare le nostre strade alle più elementari norme di sicurezza.
Le provinciali, anche se di proprietà della provincia, quando attraversano i paesi sono di competenza di questi ultimi per quanto riguarda la manutenzione e la sicurezza.
Realizzare una rotonda in quel punto potrebbe essere di aiuto a tutti.
Il passaggio in quel tratto potrebbe essere meno difficoltoso durante le ore di punta e in tutte le altre ridurre la velocità, per gli abitanti che si,è vero, si vedrebbero avvicinare la strada alle loro abitazioni, ma sentirebbero meno rumori.
Un attento e intelligente studio della situazione risolverebbe brillantemente la situazione.
Io vivo sulla ex statale dei Giovi e di stupidate ne ho sentite molte, non ultima quella che abito ai confini dell'urbanizzazione e che quindi non ho diritti.
Vi garantisco che pago le tasse come tutti, e vorrei vedere le provinciali di Binasco ordinate e pulite come quelle di tutti gli altri paesi, vorrei vedere le strade all'interno del nostro paese con meno buchi, più marciapiedi e con una logica nei loro sensi unici.
Con questo spero di aver interpretato il pensiero di tutti voi oltre che il mio.
Distinti saluti
Giovanni Gorgoglione
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Premetto, di nuovo, che non volevo creare polemiche al contrario di altri,
forse con la coda di paglia o che si sentono aggrediti pur essendo
aggressori, sempre pronti ad attaccare chi non è d'accordo, ed è per questo
che mi sono espresso in modo schematico ribattendo punto per punto alle
risposte date al mio primo post e che per prime mi hanno attaccato. Venendo
alla sua ultima risposta:
".Il Sig. Santin non meriterebbe risposta perché "...senza voler creare
polemiche.." continua a usare saccenza e arroganza (per non dire
maleducazione). ."
Forse il maleducato tra i due è lei e probabilmente il suo italiano corretto
che utilizza per esprimersi non corrisponde alla sua capacità di
comprensione del testo poiché io al suo punto 1) non ho ribattuto, si tenga
la sua opinione, io ho espresso la mia.
".a proposito: non si preoccupi che essendo nato e sempre vissuto a Binasco
posso annoverare qualche amicizia o conoscenza di residenti del centro e/o
commercianti con i quali ogni tanto scambiare due parole. ."
Bravo, anch'io, in più io abito nella via che è stata chiusa, quindi? Vuol
avere lei che non abita qui il polso della situazione della zona e delle
opinioni? Va bene allora tutti sono favorevoli alla chiusura del centro,
anche qui ha vinto lei.
". 2) Può anche darsi che non sia informato. Disponibile ad essere informato
da lei che presumo abbia dati statistici avallanti la sua tesi. Continuano a
sfuggirmi i meccanismi (sociologici?) per i quali la chiusura al traffico
veicolare di una strada fa aumentare i reati nella strada stessa. ."
Come le ho spiegato:
da quando via cavour è stata chiusa atti vandalici e furti in negozi e bar
della via sono aumentati in modo esponenziale, prima della chiusura invece
non ricordo furti e atti vandalici in centro. come si spiega? NON PASSANO
AUTO E IN VIA CAVOUR SI PUÒ AGIRE SENZA CHE NESSUNO VEDA NIENTE. È ORMAI UNA
ZONA LASCIATA A SÈ STESSA SOPRATTUTTO LA NOTTE.
I punti da comprendere sono:
1) non passano auto
2) chi vuol fare danni o rubare può agire indisturbato perché non passa
nessuno
Comprensione del testo Gerli. comprensione del testo. ma credo di essere
stato io ad essermi espresso male.. scusi ancora.
".Non credo lei si sia reso conto di quello che ha scritto in risposta al
mio invito. Questa, insieme alla sua arroganza, sarebbe stata una ragione
sufficiente per convincermi che non valeva assolutamente la pena di
ribattere al suo messaggio.."
Si ha ragione lei dai, così la chiudiamo, sono io che non capisco scusi
anche l'arroganza
Marco Santin
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Il Sig. Santin non meriterebbe risposta perché "...senza voler creare polemiche…." continua a usare saccenza e arroganza (per non dire maleducazione).
Presuntuosamente pensavo di esprimermi in un italiano corretto o quantomeno comprensibile ma evidentemente non è così.
1) ho scritto "PERSONALMENTE approvo la chiusura del centro". Ho espresso la mia opinione PERSONALE. Purtroppo non è in sintonia con la sua, con quella di altri residenti e con quella dei commercianti. Vorrei comunque continuare a tenere questa opinione. Le spiace?
(a proposito: non si preoccupi che essendo nato e sempre vissuto a Binasco posso annoverare qualche amicizia o conoscenza di residenti del centro e/o commercianti con i quali ogni tanto scambiare due parole).
2) Può anche darsi che non sia informato. Disponibile ad essere informato da lei che presumo abbia dati statistici avallanti la sua tesi. Continuano a sfuggirmi i meccanismi (sociologici?) per i quali la chiusura al traffico veicolare di una strada fa aumentare i reati nella strada stessa.
3) Non credo lei si sia reso conto di quello che ha scritto in risposta al mio invito. Questa, insieme alla sua arroganza, sarebbe stata una ragione sufficiente per convincermi che non valeva assolutamente la pena di ribattere al suo messaggio.
Roberto Gerli
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risponderò brevemente per non creare polemiche inutili visto il paraocchi di alcuni cittadini che frequentano i portici:
1) per il sig. gerli
"...Preciso che non abito in centro e che spesso per andare in paese uso la macchina dovendo portarmi al seguito uno strumento musicale di 14kg x 1 metro e venti di lunghezza. ..."
Come dice lei non abita in centro quindi mi chiedo come possa conoscere il disagio dei residenti.
ha parlato con loro e con i commercianti? che cosa le hanno detto ? ah ma forse a lei interessa solo venire in centro con il suo strumento ogni tanto scusi, beh sappia che c'è gente che abita nei pressi del tratto chiuso e ha molti disagi.
"... "Interessante" la teoria secondo la quale la chiusura al traffico veicolare di una strada (in centro) abbia prodotto l'aumento della criminalità nella strada stessa. ..."
da quando via cavour è stata chiusa atti vandalici e furti in negozi e bar sono aumentati in modo esponenziale anzi prima della chiusura non ricordo furti e atti vandalici in centro. come si spiega? non passano auto e in via cavour si può agire senza che nessuno veda niente. è ormai una zona lasciata a sè stessa soprattutto la notte. data ultima degli atti vandalici? 2 novembre, si informi.
"... Un invito a evitare, perché assolutamente fuori luogo, le frasi come "Quindi non lamentatevi e prima di votarli nuovamente pensateci non 2 ma 10 volte"
Che ne sa il sig. Santin per chi hanno votato quelli che sono intervenuti sull'argomento traffico e similari? ..."
io esprimo il mio parere lei non si deve sentire preso di mira. certo è che la chiusura di via cavour non era nel progetto originale della ricostruzione della piazza ed è stato fatto "coattamente" e sottolineo questo termine pur con il parere contrario dei cittadini e nonostante una raccolta firme e, credo, questa cosa non si potesse fare. Quindi se voglio dire di pensare al voto lo faccio senza problemi non avendo dato alternative politiche.
2) per Miriam Bonù
"... Trovo che l'esternazione del signor Marco Santin riguardo alla situazione della viabilità a Binasco non sia pertinente con l'argomento trattato, poteva aprire un altro dibattito a proposito. E credo che non spetti a lui giudicare chi abbia diritto di lamentarsi o meno (tanto più che lo fa anche lui). ..."
Il mio argomento non è pertinente? mi faccia pensare... strade.. auto... si si la mia esternazione sulla viabilità era pertinente anche perchè era un esempio, si vada a rileggere il post. e poi perchè io non avrei diritto di giudicare? abita solo lei a binasco?
saluti
marco santin
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Trovo che l'esternazione del signor Marco Santin riguardo alla situazione della viabilità a Binasco non sia pertinente con l'argomento trattato, poteva aprire un altro dibattito a proposito. E credo che non spetti a lui giudicare chi abbia diritto di lamentarsi o meno (tanto più che lo fa anche lui).
Quindi mi lamento... eccome se mi lamento... in fondo io volevo avere il parere di chi frequenta al mattino il tratto di strada che passa di fronte al casello dell'autostrada.
Ricordo inoltre che quel tratto di strada, essendo strada provinciale non è di competenza del comune di Binasco...
Forse il problema è proprio questo, e cioè che per fare la rotonda, magari la provincia dovrebbe "sconfinare" nel comune di Binasco, ma questa è un'altra storia...
saluti, Miriam Bonù
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Fermo restando tutti gli altri disagi e problemi ancora aperti su traffico e viabilità, personalmente approvo la chiusura del centro.
Preciso che non abito in centro e che spesso per andare in paese uso la macchina dovendo portarmi al seguito uno strumento musicale di 14kg x 1 metro e venti di lunghezza.
"Interessante" la teoria secondo la quale la chiusura al traffico veicolare di una strada (in centro) abbia prodotto l'aumento della criminalità nella strada stessa.
Un invito a evitare, perché assolutamente fuori luogo, le frasi come
"Quindi non lamentatevi e prima di votarli nuovamente pensateci non 2 ma 10 volte"
Che ne sa il sig. Santin per chi hanno votato quelli che sono intervenuti sull'argomento traffico e similari?
Roberto Gerli
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Ma cosa volete pretendere di ottenere, in fatto di viabilità extra urbana, da una amministrazione che non è nemmeno in grado di gestire la viabilità del centro del paese? Per capire l'inadeguatezza e l'incompetenza degli amministratori è sufficiente osservare quel che hanno fatto nei pressi della piazza della chiesa: la chiusura del tratto di strada davanti al castello e di via cavour mette in condizione i cittadini, residenti e non, di dover compiere tragitti lunghissimi per fare pochi metri, ha reso "pericolosa" la suddetta via che, chiusa al traffico ora è in balia di ladri e vandali.
Quindi non lamentatevi e prima di votarli nuovamente pensateci non 2 ma 10 volte
Marco Santin
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Ringrazio il sig. Roberto Gerli per le delucidazioni riguardo ai punti da me esposti, tuttavia, per quanto riguarda il problema della rotonda, penso che sia un problema da riesaminare.
E' ovvio che quando si parla di "mettere mano al portafoglio" siano in tanti a tirare indietrole manine, ma allora cosa si fa? Si aspetta che il traffico raggiunga un livello tale di congestione da impedire alle persone di transitare? La soluzione dello struzzo non mi sembra percorribile.
Immagino che per arretrare il casello dell'autostrada sia necessario ampliare il cavalcavia dell'autostrada stessa... ora è solo una strada con una corsia in andata e una di ritorno, mentre sicuramente ne servirebbero 2 + 2. Se si arretra il casello, non oso immaginare la coda dove potrebbe arrivare. E poi che senso ha mettere dei caselli telepass quando tutta la coda è ferma sul cavalvavia ad una sola corsia? (non che ora non accada già, specialmente alle 18:30).
Comunque dal disegno:
http://www.binasco2000.com/portici/images/rotonda_Vista.jpg
non si capisce quanto sia lo scostmento effettivo rispetto alla strada in essere.
In particolare non capisco perchè il rumore dovrebbe incrementare tanto, visto che la rotonda dovrebbe agevolare il traffico e non ostacolarlo. Soprattutto dovrebbero esserci meno autisti che suonano il clacson etc. e poi anche i cittadini che abitano nei pressi del casello potrebbero prendere l'autostrada senza dover fare tutto il giro di Binasco, cosa che ora non è possibile e che, dato il traffico, è un enorme vantaggio.
Forse i cittadini che abitano nei pressi del casello vorrebbero giustamente essere risarciti di un eventuale danno acustico...
In ogni caso sono ancora convinta che sia solo una questione di soldi...
Miriam Bonù
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Sul problema "Rotonda al casello A7" un po' di tempo fa se n'è discusso parecchio anche su queste pagine.
Anche se c'è sicuramente gente più qualificata di me per poterlo fare, cerco di riassumere poche parole (sperando di non dire castronerie) :
Il progetto della rotonda davanti al casello A7credo sia coevo di quello dell'intersezione della SP30 con la EX-SS35 (la rotonda Agip per intenderci).
Mentre il primo è stato realizzato, il secondo ha trovato l'opposizone di un comitato di cittadini che avrebbero visto avvicinare alla loro abitazione la strada/rotonda e il rifiuto della società autostrada Milano-Serravalle ad arretrare il casello (per ottenere un maggiore spazio per la rotonda).
Risultato: Due a zero (a sfavore della rotonda) e palla al centro (anzi forse non si trova neanche più la palla).
ai link i disegni forniti da un frequentatore dei Portici di B2K
http://www.binasco2000.com/portici/images/rotonda_Sezione.jpg
http://www.binasco2000.com/portici/images/rotonda_Particolare.jpg
http://www.binasco2000.com/portici/images/rotonda_Vista.jpg
L'assessore Paolo Frigerio aveva però precisato che erano i progetti antecedenti ad una loro revisione in funzione di uno studio sull'impatto acustico e conseguente inclusione di barriera antirumore di ben altre dimensioni.
Sul perché dobbiamo pagare un euro per il tratto di A7 da Binasco alla barriera, mi sembra evidente.
Perché la società Milano-Serravalle dovrebbe rinunciare a dei guadagni rendendo gratuito il tratto in questione?
Chi glielo fa fare? Chi glielo può imporre?
Non credo che i citati raccordi a nord di Milano sia tratti a pagamento convertiti e bisognerebbe vedere di chi sono e chi ne paga la manutenzione.
E' capitato che nelle campagne elettorali per il comune qualche lista abbia messo nel suo programma lo "spostamento a Bereguardo della barriera A7".
Ogni volta mi chiedo come si possa far passare come verosimile un progetto del genere (non preoccupatevi: me lo chiedo e poi mi rispondo anche da solo).
saluti
Roberto Gerli
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Qualcuno di voi prende l'autostrada MI-GE al mattino?
Cosa ne pensate del traffico che c'è di fronte al
casello?
Chi transita sulla SP30 (Motta Visconti-Binasco), in
quel tratto è bloccato anche se non deve prendere
l'autostrada.
Ma la cosa più bella è vedere il vigile appostato, col
taqquino in mano, a controllare che gli automobilisti
che arrivano all'incrocio da Binasco non si immettano
direttamente in autostrada. Non importa se al centro
dell'incrocio ci sono dei camion che bloccano tutto il
traffico, non importa se ci sono code chilometriche e
neppure se qualcuno rischia di essere travolto da
qualche furioso che, stanco di stare in coda, cerca di
uscire dalla trappola.
Ma perchè non c'è una rotonda??? Sarebbe la cosa più
sensata, sia per chi esce dal casello dell'autostrada,
sia per chi viaggia sulla SP30 e sia per gli abitanti
di Binasco che sono costrettio a fare un giro dell'oca
intorno a Binasco perchè non possono immettersi
direttamente nel casello dell'autostrada.
Lancio un'ultima sassata e poi vi saluto. Perchè
dobbiamo pagare 1 euro di autostrada per raggiungere
anche solo Assago? A nord di Milano ci sono molti
raccordi e bretelle che convogliano gratuitamente il
traffico verso Milano, anche per diversi chilometri,
mentre noi i nostri 8 chilometri ce li dobbiamo pagare
bene! E per chi lavora a Milano o Assago non ci sono
grandi alternative perchè al mattino la SS Giovi è
sempre bloccata a passo d'uomo...
Un saluto a tutti e buon Week-end,
Miriam Binù
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